• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Игорь Ткачев Грандмастер

Что наша жизнь?.. Бег белки в колесе

Что есть жизнь современного человека? Каков ее смысл? Зачем она?..

Neil Lang, Shutterstock.com

Медленный и неумолимый марафонский забег — все как у людей — с непонятным финишем:

 — рождение по чьей-то высшей или низшей воле (родители сильно любили друг друга или Господь Бог решил еще одну душу, а вернее еще один живот, принести в жертву этому миру? Но благодарным нужно быть и родителям, и Богу!);

 — детсад (впервые понимаешь, что ты, несмотря на юный возраст, уже кому-то что-то должен, и как я ненавижу толпу, и когда всё нужно делать по чьей-то указке);

 — школа (чувство первого восторга от обещанных знаний и ожидания прекрасной взрослой жизни медленно переплавляется еще в детсаде в смутное понимание, что школа — это что-то вроде тюрьмы — тюрьмы мнений и поведений, где тебе ставятся оценки);

 — институт (продолжение школьной тюрьмы с еще большим недоумением: это так получают высшие знания?);

 — женитьба (так надо? И кто так решил? Чувство всеохватывающего счастья попутно чередуется с непонятным чувством провала в пропасть — мы такие разные!);

 — работа (ура, наконец! — которое постепенно сменяется грустным разочарованием: и так будет всегда?);

 — развод (жизнь закончилась или, наоборот, только началась? Двое прикованных к одному железному шару на ноге разбежались в разные стороны, тихо и громко ненавидя друг друга, чтобы потом понять, что они друг друга любили… действительно, любили?);

 — увольнение с работы (не может быть! За что?! И что со мной будет дальше?!);

 — новая работа (уф! Жизнь продолжается, но отчего-то мне уже не весело);

 — новые отношения (любые отношения — всегда — начало — середина — конец — ничто не вечно под луной — все неумолимо движется по кругу);

 — снова увольнение, переезд, снова новая работа, снова новые отношения… работа — дом — работа — дом — работа — дом …

И так всю жизнь…

Пока тебя не увольняют в очередной раз (конечно, несправедливо), и ты снова терзаешься, как же теперь, где искать работу, что со мной будет дальше, чтобы вдруг понять, что ты бежишь, скачешь белочкой по одному замкнутому кругу, как кровь бежит по кровеносной системе, как солнце движется по небосводу… И нет этому начала и конца, и нет в этом никакого вселенского смысла, и даже нет божьего замысла, ибо не может бог желать тебе такой глупой жизни, ибо не может быть он таким дураком, чтобы желать тебе такого. А если и желает, то только для того, чтобы ты, дурак, понял, что так жить нельзя и как тебе все это осточертело…

Что дальше? Снова работа? Другая или та же самая, но снова сидение днями в душном офисе или закручивание гаек в замасленном цеху, или написание какой-нибудь научной статьи, которая уже завтра никому не понадобится, или зарабатывание денег, забыв про честь и совесть, чтобы все их уже завтра потратить… Воспитание детей, чтобы все они уже завтра вылетели из родительского гнезда, чтобы вспомнить о тебе, когда тебя уже не станет… Или медленное старение с не таким уж и любимым тебе человеком (просто принято так говорить и считать про любовь и тому подобное), который чаще раздражает, чем вызывает в тебе, как когда-то, любовь и нежность…

Тысячи, сотни тысяч, миллионы людей так живут, живут в никуда, изо дня в день, нарезая круг за кругом круги жизни в этом беличьем колесе, некоторые делают вид, что так и надо, что все в порядке, что иначе никак. Хотя внутри них все кричит, что так не может, так не нужно, так не должно быть… или не кричит… уже не кричит… вовсе не кричит…

Миллионы людей проживают свои такие единственные, такие важные и такие бессмысленные жизни в погоне за удовлетворением своих неудовлетворимых и все время множащихся желаний, в погоне за материальными призраками, в угаре напридуманных иллюзий, в бреду своих мелких и мелочных сознаний, действительно получая удовольствие от этой жизни, чтобы завтра сгинуть навсегда, превратиться в пыль, в жидкий гумус, и не задумываются. Но только не я, не я, и от этого мне не легче…

Но вот бесконечный бег внезапно прерван… Беличье колесо внезапно сломалось, и обезумевшая от изматывающей беготни белка выпала на мгновение из разломанного колеса, обретя под немыми, сбитыми в кровь лапками зыбкую почву… Что это? Как надолго? Куда дальше? Как дальше-то без вечного колеса? Что со мной будет?! А вдруг я не справлюсь?! Вдруг не выживу? Ведь мое колесо — мое все?!

И есть два пути, только два пути у загнанной белки: один — назад к вечному колесу, отремонтировать его быстрее, вскочить в него и снова помчаться по кругу, как раньше, как всегда, как все. И второй — разбить колесо в щепки и бежать от него дальше, в новую неизвестную жизнь, полную опасностей и страхов… Может, что и получится…

Статья опубликована в выпуске 4.06.2013
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (144):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Не совсем понятен смысл "разбить колесо" и дальнейшие выводы. Если человека устраивает его работа- то, сколько он работает, сколько ему за это платят, если он ОСОЗНАЕТ, что он делает - почему нет? Я комфортно существую в системе, не позволяю перегружать себя, активно влияю на формирование графика рабочего времени, вижу результат работы. Почему нет? На мой взгляд, разумнее избавится от бесконечного "потребленчества". Вот тогда Вы сможете вертеть колесо в удовольствие, за вкусные орешки, а будучи сытым либо покачаться в колесе, либо, покинув колесо, пробежаться по окрестностям. Работа и РАБота - две разницы. Уверяю, что и самую обычную работу можно сделать если не комфортной- то вполне приемлемой. Это лишь средство получения необходимого минимума материальных благ, не более. Не стоит демонизировать работу. А по поводу любви и доверия - бегите от человека, который Вас раздражает. Ищите, ищите, ищите. И когда Вы встретите ВАШЕГО человека, все остальное станет Вам неинтересно. Даже доказывать всему миру, что любви не существует.

    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 11 марта 2014 в 16:09 отредактирован 11 марта 2014 в 16:20 Сообщить модератору

      Алекс Карцев, найдя человека (новую работу и т.д.) колесо Сансары - наше беличье колесо - разве остановится?
      Найдя своего человека, свою работу, свое, свое и т.д., у вас есть все шансы обнаружить, что это и не твой человек, (и не твоя работа и т.д), и колесо будет крутиться и дальше...

      Лишь на время можно успокоиться, обмануться.
      Нет в мире "своих людей" - "и каждый один приходит в этот мир и покидает его один"... или есть? Или мы просто обманываемся? Или нас обманывают?
      Кто нам вообще сказал, что нам надо искать "своего" человека? Кто внушил? А разве каждый из нас не должен стремиться к самодостаточности? Разве все уже не в нас?
      Ну, и не все в написанном исповедь - не проецируйте все написанное на автора -)

  • Мне показалось, что эта статья о смысле жизни. Вернее о том, что жизнь не имеет смысла. Осознание этого поначалу вызывает грусть. И даже возмущение: как же так? Как это, жизнь не имеет смысла? А дети? А искусство? А польза людям? А наука и её открытия? А медицина? А общее развитие и технический прогресс? А служение добру, свету, богу, родине? А будущее? Разве всё это не имеет смысла? Разве не в этом смысл жизни?

    Дьявол, как говорят, прячется в деталях. А деталь — это часть целого. Деталь временна. Как сказал Лао Цзы: «Что родилось — умрёт. Что соединилось — распадётся». Дети, искусство, служение, и т.д. — суть вещи временные. Относительные. Обусловленные. Умозрительные. Они появляются, трансформируются и исчезают. Такова их природа. Их смысл чисто прикладной. Они нужны там, где они есть, и тогда, когда есть.

    Ни одно дерево не задумывается о том, в чём смысл его существования. Не задается вопросом, зачем оно растёт? Оно просто растёт.

    В чём смысл появления детей? Да ни в чём! В чём смысл искусства? Да ни в чём!

    Многие умы озабочены тем, чтобы оставить в жизни след. Мне кажется, что в основе этого желания лежит неприятие факта конечности своего существования и поиск путей хотя бы виртуального продления своей жизни, хотя бы в виде книг, стихов, египетских пирамид, музыки, картин и т.д.

    Ни одно животное или дерево не ставит своей целью оставить след. Потому что оно живет в настоящем. Оно появляется из ничего, и исчезает без следа. Оно повинуется природе. Оно живет в согласии с природой. Только человек вечно спорит с природой. Он с ней не согласен. Поэтому пребывает в состоянии перманентного конфликта с ней. Но это «всё суета сует, и томление духа».

    Жизнь происходит сейчас. И она не имеет иного смысла, кроме того, какого требует настоящий момент.

    • Николай Лаврентьев, жизнь отдельного человека может и не имеет смысла, но вот скажем если брать семью этого человека, то порой в истории семьи жизнь каждого его члена, может иметь весьма большое значение. Тут видел одну передачу по ТВ, так там рассказывали про одну простую семью, но с удивительным количеством членов этой семьи. У главы было порядка 140 внуков, причем все они жили в своем большинстве в одном селе. Целый поселок родственников, и занимаются они все одним делом, фермерствуют на земле.
      А конечности можно говорить в этом случае?
      И есть смысл смотреть на исторические периоды в тысячи лет, если длительность жизни одного человека ну максимум 100-120 лет.
      Если же мы занимаемся наукой глобальной, то может, но если будем рассматривать смысл жизни на протяжении этой жизни, то все становится более конкретно.
      Потому человек и заполонил Землю, потому что он отличается от всего другого живого именно тем, что ставит перед собой вопрос, а в чем смысл его жизни?
      И как сделать так, чтобы его помнили, когда его уже не будет, правда иногда его помнят по негативным примерам.
      В чём смысл появления детей? Да ни в чём! В чём смысл искусства? Да ни в чём!
      Смысл в самих детях и в самих произведениях искусства, которые обогащают следующие поколения как в переносном так и в прямом смысле.
      А это "обогащение" позволяет человеку как биологическому виду выходить на все большие и большие витки развития.
      Что собственно и заложено во всей природе.

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 10:29 отредактирован 6 июня 2013 в 10:31 Сообщить модератору

        Ури Фри,если позволите: а что размножение человечества (большие семьи) - всегда такая неоспоримая добродетель? Я еще понимаю некоторых женщин, которые следуя своему основному инстинкту, не задаются таикми вопросами. Для них чем больше детей-людей - тем лучше. Но Вы же мужчина.

        Тогда, да, смысл жизни - наплодить побольше своих клонов, Родине солдат. И на этом поставить точку.
        Только с Вами не согласится добрая половина мыслителей и философов всех времен и народов.
        И новые витки развития - и есть смысл наших телодвижений? Каких? Развития технического, как у нас?

        • Игорь Ткачев, дело не в добродетели, а в смысле самой жизни, конечно в моем представлении. Смотри комент выше.
          Упоминание той половины мыслителей и философов, которые пока не определились для себя со смыслом жизни возможно только тогда, когда они наконец найдут хотя бы приблизительный ответ на этот вопрос, пока они находятся в поиске, все не определено.
          Новые витки развития и есть смысл наших телодвижений, пока мы движемся (причем не важно в каком направлении, некоторые считают вперед, некоторые назад это не имеет значения, потому что это все равно движение вперед) вперед.
          Развитие техническое, это всего лишь часть нашего движения, движения эволюционного как вида гомо сапиенс.
          Вот как-то так.

          Оценка статьи: 5

      • Ури Фри, 2 года, 20 или 200 лет; 1 человек, 2 или 2000 человек - какая разница? Это всё - частные случаи.
        Искать смысл в конечном существовании нет смысла. Ибо смысл такого существования зависит от многих факторов. Вы их назвали. Я зашёл с другой стороны. В чём смысл жизни вообще? Безусловный смысл, неизменяемый, абсолютный? Высший в конце концов.

        Смысл жизни одного человека, одной семьи или всего человечества - это всё слишком мелко. Ну, так сказать, в мировом масштабе (как сказал ординарец Чапаева Петька). Он примерно пропорционален смыслу существования Земли хотя бы в пределах одной нашей галактики. Её откуда-нибудь видно?

        • Николай Лаврентьев, все зависит от относительного взгляда, который определяется либо одним человеком или человечеством в целом.
          Для одного человека, смысл есть в его собственном существовании, в его комфорте, желаниях. И для каждого отдельного человека его жизнь, его представления о жизни (принципы) весьма важны и актуальны для него.
          Для человечества в целом (выживание вида) важны только те его представители, которые что-то дают этому человечеству.
          В чем смысл жизни вообще? Да именно в самой это жизни, пока она есть, есть смысл, как ее не стало, так не стало и смысла. Конечно, это мое мнение, могу и ошибаться.

          Оценка статьи: 5

      • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 6 июня 2013 в 00:39 отредактирован 6 июня 2013 в 00:42 Сообщить модератору

        Ури Фри, C.Есенин мог бы продолжить:" Не обгорят рябиновые кисти, от желтизны не пропадёт трава..." Тоже как бы в миноре, но в просветлённом. Особенно концовка:" И если время, ветром разметая,// сгребёт их всех в НЕНУЖНЫЙ ком,.."

        Оценка статьи: 5

    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 5 июня 2013 в 13:35 отредактирован 5 июня 2013 в 13:37 Сообщить модератору

      Николай Лаврентьев, "оставить след" у животных, да и у человека, в его основном инстинкте - оставить потомство. На подсознательном уровне. Разве нет?

      И откуда Вы знаете, может дерево как раз и задумывается, зачем растет -) Мы же не можем знать с уверенностью.

      Искусство веды с Вами поспорили бы: искусство повышает культурно-мультурный уровень того, кто пялится на "Черный квадрат" Малевича и растет над собой-)

      Душка Соломон писал: "Все суета и томление духа. Погоня за ветром и ... бег белки в колесе".

      Но неужели это означает, что и дальше нужно крутить это чертово колесо? Может лучше как Вейнингер, пулю в сердце? Но нет: мы умнее, мы малодушнее, нам колбаса вкусна и пиво пенно...

      • Игорь Ткачев, "оставить след" у животных, да и у человека, в его основном инстинкте - оставить потомство. На подсознательном уровне. Разве нет?

        Нет. Подсознательный уровень - это уровень жизни вместе со всеми её опорными и скрытыми смыслами. Потомство появляется автоматически. Просто козёл показал козе свои рога, и спустя заданное природой время коза показала козлу семерых козлят. И говорит, давай, мол, капусту. А у козла причинно-следственная связь между тем событием, как он показал козе рога и семерыми козлятами начисто отсутствует. У него на подсознательном уровне нет такого инстинкта - оставить потомство. У него есть другой инстинкт - рога показать. И всё-о!

        А на уровне ума, осознания и самоосознавания - есть только абстрактные ментальные конструкции. Ну, и египетские пирамиды на всякий случай.

  • Статья удивительно хорошая, и полезная! Задуматься о своей жизни, то части которая уже прожита, и той которую еще предстоит прожить, никогда не поздно.
    Зря некоторые комментаторы пишут, что статья это нытье и обвиняют автора в пессимизме.
    На мой взгляд автор хочет видеть другую жизнь, которая интересна, увлекательна имеет кучу смыслов, но не видит ее вокруг.
    Таких людей много, и их беда в том, что в их окружении не нашелся чудак, который все сделает не так, и его костер взовьется до небес. А такие люди сгорают быстро! Так если этот чудак появится на вашем горизонте, а у вас все тишь да гладь, да божья благодать, может стоит записаться в его команду и делать его дело, и у вас появится смысл жизни.
    Ведь как много вокруг людей увлеченных, которые в конце концов если уж не занимаются каким-то очень уж полезным делом, с точки зрения философии, но они украшают нашу жизнь искусством, спортом, наукой, красотой, воспитанием, благотворительностью или просто помогают людям.
    Может в этом и есть смысл жизни, поддерживать огонь в костре, который если уж не вы сами зажгли, так хоть дают ему возможность гореть и зажигать от него искорки в сердцах людей? Что этому может помешать? Неужели политика или экономика? Ни в коем случае, помешать этому может только собственная лень!
    Многие могут сказать, какое-там, у меня нет времени на все эти пустяки, мне бы денег заработать да семью поднять. На это можно ответить только одно вам еще рано читать эту статью, вы еще не прошли по жизни все ее ступени, а кто знает может и не пройдете никогда и такие вопросы, которые подняты в статье, никогда у вас в голове не возникнут.

    Оценка статьи: 5

    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 5 июня 2013 в 10:07 отредактирован 5 июня 2013 в 10:12 Сообщить модератору

      Ури Фри, я только этим утром, давясь в переполненном автобусе, в тысячный раз направляясь на работу, думал ( я ингда это делаю-): вот у викингов не было отраднее смерти (и жизни!), кроме как в бою. Настоящий викинг должен был окончить свое земное существование именно так, а не у теплого очага, под боком у своей женщины и оравы ребятишек.

      Я скорее пацифист и идея насильственного перехода из этого мира в какой-то иной меня никогда не устраивала, пугала. Но мой/наша потребительская, спокойная, отчасти весьма сытая жизнь, где все наши битвы и сражения в основном за ипотеку и колбасу, не просто скучна. Она вредна, мелка и отвратительна.

      Я завидую своим дедам, один из которых погиб в ВОВ, а второй еще жив. Я завидую тем, кто строил Магнитку и ходил в экспедиции на Крайний Север. У них была Великая Идея. У нас ее нет. Вернее, у неас тоже Великая Идея: деньги, хорошее авто, дом, шмотки... что забыл?

      Я понимаю, женщинам нужен мир, теплый очаг и чтобы было сытно. Но нам - вам достаточно только этого?

      Жизнь - не только вкусно поесть, съезидь в Египет, заработать денег, получить хор работу, устроить детей в ВУЗ. Это все нужно, и хорошо, что мы сыты, и нет войны. Но это мелко. И со временем, если ты не женщина, стремящаяся нарожать детей, или компьюторный червяк, тебе хочется иного.

      Да, Ури: комментарий дельный. Я как раз не озабочен зарабатываением денег (не потому, что их у меня куры не жуют. Просто умею довольствоваться малым). Надо будет поискать того, кто разожжет костер (хотя, где их искать этих Геростратов - у меня ощущения, что все только и озабочены, что колбасой, а не чем-то еще-))).

      • Игорь Ткачев, Вам не кажется, что Вы иногда противоречите сами себе? То о буддизме заговариваете, то о Великой Идее...Но ведь буддизм и Великая Идея - это два вектора противоположной направленности, центростремительной и центробежной. Погружение в нирвану - уход вглубь себя, отказ от взаимодействия с внешним миром, самоизоляция, настолько полная и глубокая, что позволяет своему "я" раствориться в Космосе. Служение Великой Идее, напротив, направлено на изменение внешнего мира, на активное взаимодействие с ним. Великая Идея всегда порождала великую кровь, но и великие свершения человеческого духа : философию, искусство, науку. Как всё на свете, Великая Идея имеет две стороны, но вот вопрос : оправдывают ли великие свершения духа великую кровь? У меня нет ответа на этот вопрос...

        • Евгения Комарова, кажется-) Я же человек, и подвержен смене настроений. Это так человечно.

          Буддизм я, по-моему, лишь раз упомянул: мимоходом, вопросив, отчего русские люди так кивают на западные ценности. Но нигде не говорил, что я его проповедую.

          Вот за этот комментарий спасибо. Такую Евгению мне бы почаще читать-)

          Какие великие свершения? Открытие Америки? Для потомков, которые сейчас населяют те земли, пользуясь благами, несомненно оправдывает. Для коренного населения, и некоторых их сознательных потомков, нет.
          Есть еще и собо совестливые и неглупые представители Великой Американской Цивилизации, которые не разделяют убеждений своих соплеменников.

          Ключевой водораздел, в таких вещах, думаю, в том, на какой лично стороне человек: на стороне выигравших потребителей или проигравших романтиков. Великую кровь, как правило, одобряет 90% сытого плебса.

          И понятия некоторых великих свершения извращены, мифологизированы.

      • Игорь Ткачев, пока мужчина молод, и при этом его связывает семья, сегодня сложно его позвать строить Магнитку. Но пока семьи у молодого нет, он должен строить свою "Магнитку", если может и хочет.
        Да без сомнения идея это великое дело, она просто придает жизни иной смысл, может и призрачный, но как Николай Лаврентьев написал в комментарии ниже, это идея настоящего момента, причем не факт что у нее есть будущее.
        Ведь строго говоря кого волнует кто достиг Северного или Южного полюса первый? Но его имя будут помнить до тех пор, пока дети обучаются в школе.
        Что касается "Геростратов", вот есть например поисковые (легальные) отряды которые перезахоранивают погибших солдат ВОВ, восстанавливают их имена. Есть археологические раскопки, которые набирают волонтеров.
        Есть поисковые организации, которые занимаются поиском пропавших людей. А сколько различных организаций есть в интернете. Неужели вам совсем ничего в жизни неинтересно?
        Есть наконец форумы для философов и даже блоги некоторых, которые рассуждают о смысле жизни.

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 10:15 отредактирован 6 июня 2013 в 10:15 Сообщить модератору

          Ури Фри, благодарю за предложения-приглашения. Обещаю подумать...

          ПС Часто, знаете ведь как: своим оппонентам противишься, отрицаешь их истины, защищаешь свои. Но... пришел новый день, и ты вдруг замечаешь, что их, казалось, не самые правильные мысли, начали оседать в твоей голове, делая свою работу.

          В жизни, конечно, много интересного. Наша задача, понять, что интересно нам, и двигаться... однако - в духе своей же статьи-) - достигну того самого интересного, часто начинашь осознавать, что это не то, оно не так, оно не для тебя-)))

          Я - инфантильный романтик и максималист, как кто-то меня назвал-)))

          Спасибо.

  • Людмила Вахрушева Читатель 4 июня 2013 в 18:43 отредактирован 4 июня 2013 в 18:45 Сообщить модератору

    Читала когда-то какой-то не то анекдот, не то дурацкий рассказ о том, как жена сообщила мужу долгожданную новость, что беременна, а спустя пару минут уже плачет горько. Что случилось? Она рассказывает, что представила, что вот он родится, вырастет, пойдёт в сад черешню рвать, косточкой подавится и умрёт.
    Вот что мне это эссе напомнило.
    По-моему,автор ищет там, где всё уже думающими людьми найдено.
    Радоваться, когда придёт радость, и горевать, когда печаль.
    Цель этого пути- сам путь.

    Извините, автор, что не сказала "что-нибудь "оригинальное", более обдуманное".

    • Людмила Вахрушева, не, дело было с точностью до наоборот: плакал не он, плакала она. И это весьма хорошо подчеркивает именно женскую способность додумывать и домысливать-)) (Эта причта есть у 120 народов мира, в том числе, и у русского).

      Чем больше читаю женские комментарии, тем больше - снова - убеждаюсь, что женщинам такое читать не стоит. Не всем (оговариваюсь). Им поприземленнее и пореалистичнее. Глубже, выше, шире мыслить не получается - земля тянет вниз.

      Простите, я не в укор.

      Думающими людьми найдено - что? Подскажите по-существу (простите, но радоваться, когда радостно, а плакать, когда плачется - это лишь один из, согласен, неглупых подходов, мировозрений. Но другие думающие люди еще умеют заглядывать под и за пришедшую радость или слезы, понимаить их причины и следствия).

      • Игорь Ткачев, " дело было с точностью до наоборот: плакал не он, плакала она"

        -А где, позвольте, у меня стоит, что ОН?

        Называя других, едва маскируясь, приземлёнными людьми, простыми и недалекими глупцами, поднимаетесь в собственных глазах? Viel Spaß!

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 10:09 отредактирован 6 июня 2013 в 10:10 Сообщить модератору

          Людмила Вахрушева, я не поднимаюсь. Меня поднимают здесь некоторые комментарии-) По0моему, я как-то аргументирую "свою надменность", разве нет?

          Да, простите, я невнимательно прочитал Ваш первый комментарий. Дейст-во, у Вас - она.

          Обидеть не хотел. Никого по имени "приземленными людьми" не назвал. Не принимайте на свой счет.
          Но раз мы докапываемся с Вами "истин низких", то иногда выходит не совсе для нас приятно.

          Я Вам признателен за некоторые здравые мысли-)

    • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 4 июня 2013 в 19:11 отредактирован 4 июня 2013 в 19:12 Сообщить модератору

      Людмила Вахрушева, и З Вами не согласНен ! Автор приглашает посмотеть на житуху полегче, "стереть случайные черты", не зацикливаться на достигнутом, принять на вооружение раскованность. "Думающие люди" многое "уже" нашли, а вот сформулировать бог не дал, поэтому они так и "клюют" на удачные формулировки.

      Оценка статьи: 5

      • Сергей Дмитриев, мне показалось, наоборот.
        Автор не "приглашает посмотеть на житуху полегче".
        Он всё усложняет. Зачем?

        • Людмила Вахрушева, жизнь проста и понятна, и весьма приятна, для людей простых, недалеких. И реже для тех, кто намеренно выбрал для себя такую философию. Но таких мало. Сложна, страшна, полна опасностей и т.д. как раз для тех, кто понимает и знает ее лучше.

          Есть такая особенность у изучающих инязыки (я в этом был долго - из опыта): чем меньше ты его изучаешь, тем уверенне ты в том, что уже что-то знаешь, что язык прост (английский - такой простой язык!-), что выучить его - раз плюнуть. А вот по мере того, как движешься вперед, тем яснее начинаешь понимать, как у Сократа, "что ничего не знаешь".

          Жизнь проста и прекрасна часто, простите, для глупца. Он спит под книжной полкой и не подозревает, что она может сорваться со стены и прибить его ночью. А не-глупец об этом задумывается, и от этого ему не позавидуешь.

          У многих - первый случай. Они счастливцы.

          • Людмила Вахрушева Читатель 5 июня 2013 в 17:00 отредактирован 5 июня 2013 в 17:08 Сообщить модератору

            Игорь Ткачев, "...жизнь проста и понятна, и весьма приятна, для людей простых, недалеких"

            Однажды решив для себя, что есть хорошо, а что плохо, жизнь становися яснее и, да, в какой-то степени, понятнее.
            Временами делать "инвентаризацию жизни" очень полезно, но всю жизнь метаться- чересчур.

            "Жизнь проста и прекрасна часто, простите, для глупца"
            - если я сказала "не усложнять",- это ещё не значит делать её (жизнь) проще некуда.
            И вы досtаточно умны, чтобы это понять.

            • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 10:02 отредактирован 6 июня 2013 в 10:04 Сообщить модератору

              Людмила Вахрушева, я с Вами согласен. Есть такой вариант. И он делает жизнь понятнее, "очерченнее". Этот человек пьет - и это плохо. А этот каждое утро отводит детей в сад - и это хорошо. Это философия добропорядочного обывателя. Ею он и ограничивается. Она удобна - ясное дело.

              Но понятия "хорошо - плохо" - которые "раз и навсегда" - разве окончательны? Надеюсь, Вы тоже это понимаете.

              "Что такое хорошо, а что такое плохо" - "раз и навсегда" - замечательны, и столбят периметр счастливой жизни. Но у кого-то на этом рубеже все заканчивается. А другие видят и за него. На свою голову.

              Спросите у Вами любимого Ошо-))

  • А я с автором согласна, чувствую примерно тоже самое. Большинство людей так и живут и счастливы этим. Ну, или не счастливы, а просто привыкли.

    Меня тоже разочаровала взрослая жизнь. И работа моя - крысиная возня, бумагомарательство. Я ее скоро поменяю, но и новая будет такой же.

    Я пытаюсь развлечься, как могу, но не очень помогает. Даже наоборот, как сказал Том Сойер, после краткой свободы возвращение в темницу еще более мучительно.

    Оценка статьи: 5

    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 4 июня 2013 в 16:33 отредактирован 4 июня 2013 в 16:35 Сообщить модератору

      Юлия Георгиева, современной работой, - почти любой (хоть в офисе, хоть в поле, хоть в цеху) - мы ведь не вокруг света ходим, - как и развлечениями, хобби, досугом (что здесь еще советовали?) долго может довольствоваться мелкая душа и такой же мелкий ум. По молодости это понятно и простительно. В молодости многое захватывает, впечатляет, - реалий не видишь. Но по прошествии времени дей-но начинаешь уставать.

      Чем может увлечь работа до конца? Поставленными целями? Со временем ты их достигаешь, и понимаешь, что не так они грандиозны, а часто и вовсе глупы.

      Деньги? Ну да, здорово поначалу заработать 500 долл, потом 1000, потом 1500. Купить всякий "важный" хлам в свою норку. Но потом, если ты дей-но хоть куда-то растешь, ты понимаешь, что за деньги ты продаешь себя, свое время, свой талант... а то, что получаешь взамен, уже не столь важно.

      Слава? Про это наверняка ясно даже самым зеленым: от нее больше проблем, да и глупость это.

      Дело не в том, что человек порочен, подвержен унынию, а это грех, изначально. Дело в том, что жизнь у нас такая. Потребительская, меркантильная.
      И чтобы пресытиться этим, чтобы попытаться оттолкнуть от себя такую жизнь, выскочить из этого колеса, нужен опыт, зрение, ум. Смелость.

      Я рад, что кое у кого они есть-)

      • Игорь Ткачев, вы про самореализацию по Маслоу, что ли? Или про философскую отшельническую жизнь? Что есть у человека, кроме потребительства? Творчество, самопожертвование или еще что-то?

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 4 июня 2013 в 16:55 отредактирован 4 июня 2013 в 16:56 Сообщить модератору

          Юлия Георгиева, не знаю по Маслоу или не по Маслоу - я не читал.

          Человеку свойственно потреблять. Но на то он и человек, чтобы делать это более-менее осмысленно, не во вред себе и окружающему его миру, который был до него и будет после.

          Я о том, если хотите, что все, или почти, все в нашей такой правильной и замечательной жизни тщета. И я задаюсь вопросом, озаботившись этим, как-то изменить свое потребительское сознание.

          Начни с малого: не работай на износ во имя ложных целей. Увидь вокруг более важное. Начни ценить каждый свой день и независимо от того, что ты чего-то достиг, заработал, обладаешь какой-то важной для общества и неважной для тебя самого ценностью...

          Словом, тут надро вдумчиво разговаривать, а не посты писать...

  • ОКОЛО ТЕМЫ:
    12 заповедей оптимиста.

    1. Не забывайте выбрасывать мусор ... из ведра... из головы... из жизни!
    2. Когда ваши дела идут плохо - просто не ходите с ними.
    3. Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
    4. Если ошибку можно исправить - значит, ты ещё не ошибся.
    5. Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. И ещё спасибо тем людям, которые вышли из неё и сделали её ещё лучше.
    6. Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
    7. Если кто-то на вас ругается, злится или обижается - задавите его своим позитивом.
    8. Свою жизнь надо устраивать до тех пор, пока жизнь не начнет устраивать тебя.
    9. Не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо!
    10. На грабли не наступаю. Я уже по ним танцую!
    11. Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.
    12. Самый лучший день - это сегодня!

    Оценка статьи: 5

  • Статья хороша тем, что ставит фундаментальные вопросы самым будничным и обыденным тоном. Однако если вопрос возник на этом уровне, то не факт, что он может быть решен на нем же. Лично для меня подобные вопросы - пройденный этап. Не хочу навязывать свой метод выхода из "белкиного колеса", но, как мне кажется, чтобы решить пресловутый вопрос о смысле жизни, надо выйти за границы самой жизни (точнее того, чем мы её ограниченно считаем). Не нужно изобретать велосипед - всё уже давно раскрыто и осознано великими мастерами до нас

    Ваша статья ставит главный вопрос, и вне зависимости как вы лично на него отвечаете, она достойна высшей оценки.

    Оценка статьи: 5

  • упадническая статья......согласна с первым ответом -нытье
    не терплю нытиков тем более мужиков
    не устраивает жизнь? так в чем проблема& меняй ее и делай так чтоб все устраивало...... нем хочешь сидеть в душном офисе-сиди в собственном большом кабинете с кондиционером.... дети вспомнят когда тебя не станет- так это твоя заслуга и т.д и т.п...

  • Приходится засыпать когда спать не хочешь, чтобы встать когда не хочешь, чтобы успеть туда, где быть не хочешь. Офигенная штука жизнь.

    Оценка статьи: 5

  • Для того, чтобы скрасить эти самые будни, или разорвать порочный круг "быт-работа", нужно иметь своё любимое дело, хобби. Счастье - это если ваша работа и хобби совпадают. Есть люди, у которых эти занятия настолько диаметрально противоположны, или непредсказуемы, что диву даешься. Например, слесарь-художник, оператор ПК-конструктор и изготовитель мебели и т.п. Но все-таки, к сожалению, большинство - это те, кто описан в статье. Не надо лениться, ищите в себе таланты, не бойтесь делать то, чем никогда не занимались и вы увидите, что смысл жизни есть. Статья хороша тем, что заставляет задуматься о самом важном, оценить прошлое и, может быть, изменить будущее.

    • Сергей Чернега, спасибо, неравнодушный читатель-) Я, в каком-то смысле, уже "и хобби находил, и таланты в себе открывал" - не мальчик давно.

      Увлеченность любимым делом - здорово. И здорово помогает сносить эту зачастую нелепую жизнь. Но это рецепт от насморка. Совет встающим на крыло воробьям и воронам нашей жизни. А у меня, местами, ведь гангрена-) Любимое дело, любимая женщина, любимое пиво - уже не помогают.

      Посоветуйте другое лекарство, прошу Вас-)

      • Игорь Ткачев, да нет у Вашего ЛГ ни по-настоящему любимого дела, ни по-настоящему любимой женщины! Разве что любимое пиво есть, но это и в самом деле слабое утешение...

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 09:51 отредактирован 6 июня 2013 в 09:57 Сообщить модератору

          Евгения Комарова, к чему срываться в банальности? Вы предложили дискуссию, теперь лечите моего ЛГ горчичниками своей желчи.
          Вы не понимаете, что расхождение во взглядах и мнениях, это не повод для того чтобы над тем, что непонятно - не дано постичь в настоящий момент, - весьма обывательски посмеяться?

          Вот Вы упоминули Марину Цветаеву. К ней, как и к другим, плебс спешит прикоснуться. Отождествить себя с ней, уже Великой Поэтессой, словно они к Ней имеют какое отношения, а Вам невдомек, что толпа плевала и хохотала над ней, когда она была жива? А теперь, когда нам сверху спустили, кого почитать, мы умилились и возлюбили.

          Я люблю не только пиво. Люблю еще думающих людей. Даже если они чего-то не понимают - это нормаольно, не понимать. Но давайте к делу, раз уж есть что сказать.

          А женщины, тем же великим, которых мы сегодня так любим, часто просто мешают. Женщина - это быт (я не умаляю женской роли, часто она "глобальнее" стишком и прочего. Возможно, что и всегда.) Но "Ум беспокойный и мятежный бежит от юбок дальше, прочь. Им не дано того постичь, не их одних дано любить"-)
          Спасибо.

      • Игорь Ткачев, могу только посоветовать, а вы можете принять или отказаться.
        Если вам стало скучно в вашей жизни, оглянитесь вокруг, вдруг вокруг вас окажется кто-то (ребенок, женщина, какой-нибудь человек, который вам приятен и кому вы хотели бы помочь), который крутится как "белка в колеса", чтобы остаться на плаву в этой жизни. Не получается у него найти работу (при этом он должен ее искать), или его работа не может обеспечить его семью или его самого, а он при этом талант (во всяком случае вы его считаете талантом и достойным более лучшей жизни).
        Спросите может ему нужна помощь?
        Помогая другим вы помогаете себе, и открываете для себя новые стороны вашей жизни.
        Что можно предложить человеку, который разочарован в жизни? Только одним, показать новую жизнь, которая вдруг покажется смыслом.

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 5 июня 2013 в 09:49 отредактирован 5 июня 2013 в 10:20 Сообщить модератору

          Ури Фри, совет хороший, сТогласен.
          Но дело не в скуке )я - не Обломов-). Дело в тщете, напрасности ВСЕГО - понимаете?
          И в бесконечности повторяющихся ситуаций.

          Откровенно, помощь другим это тоже некоторое внутренее зло-доброрадство, радость от того, - что не с тобой, гордыня - я помогаю убогому - чувство самозначимости... это очень по-человечески, но глубже - тот же душевный эгоизм. Вы не испытываете радость от того, что больной раком вот он, а не вы?

          А вообще, Вы правы: у меня некоторое интеллигентствующее хныканье на неинтересныю жизнь. Я давно не был так счастлив и спокоен, как когда оказался в больнице с гепатитом, "от которого вам жить недолго" - как сказали-)))

          Может я и здесь "показываю некоторым другую жизнь?" Может в этом моя миссия сейчас, а?-)) Он ведь лучше знаете-)))

          Хорошего Вам дня.

  • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 4 июня 2013 в 09:41 отредактирован 4 июня 2013 в 09:41 Сообщить модератору

    Классический пример нежелания осознавать ответственность за свою жизнь. Я могу еще согласиться с тем, что человек не контролирует обстоятельства своего рождения: можно родиться девочкой в Камбодже и быть проданной в рабство, можно ребенком с инвалидностью... Ладно уж - в школу затолкали злые родители, а изверги-учителя не давали высказать свое мнение.
    Но когда начались страдания про институт (кто туда гнал?), "без меня меня женили", видимо, в коме был зачат ребенок, работа-увольнение тоже прихоть злой руки, крутящей колесо...Ну что тут можно сказать - имеем, что имеем.

    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 4 июня 2013 в 11:09 отредактирован 4 июня 2013 в 11:45 Сообщить модератору

      Татьяна Черных, да нет. Это, увы, нечастый пример именно осознания своей, по сути, бестолковой жизни. Осознание, признание и попытка что-то изменить (после эпилога-))

      А вот у многих как раз отрицание и непонимание этой правды. Они как белки скачут себе на всех парусах в пампасы "успеха, работы, такой прекрасной жизни". Как правило без мозгов. Ну, или с чьими-то другими мозгами в своих беличьих головках, и думают, что живут-)))

      Знаете, чем дальше живу, тем отчетливее осознаю, что многое в моей жизни не под моим контролем. Вот ведь как. А ведь в ранне молодости я был себе хозяин и кузнец своей судьбы.
      Не все так просто, дорогая. И женимся - образно - без себя, и работаем там, где кому-то надо. Карма.

      • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 6 июня 2013 в 02:53 отредактирован 6 июня 2013 в 02:55 Сообщить модератору

        С момента сотворенья и поныне
        Покоя нет одушевлённой глине,
        И всяк своим путём бредёт в пустыне,
        Где Моисей из рабства вёл народ.

        Всяк сам себе три дерева находит,
        В которых с фонарём плутает в полдень,
        Не ведая того, что на свободе -
        Всё те ж котлы, и те же кирпичи...

        Искомая исконная свобода
        Встречает не у выхода - у входа
        В темницу...И чем сумрачнее своды -
        Тем ярче свет единственной свечи.

        Когда подсохнет корка отторженья,
        И в зеркале не видишь отраженья
        Лиц и предметов - только звёзд круженье
        В промоине оттаявших небес -

        Тогда приходит не свобода - воля,
        Смиряющая с небылью и болью,
        Сверяющая всё с самой собою,
        И лёгок, словно крылья, станет крест.

        • Евгения Комарова, ну вот, видите?-)

          Вообще, конечно, все это глупо: мечемся, каждый прокладывает свой - якобы - путь. А все это уж было.

          Мне кажется, в чем-то, я это понял. Поэтому на многое смотрю довольно спокойно. И есть во всем этом какая-то ужасающая закономерность. Ничто из производимого нами не имеет смысла. И смысл имеет все.

          Не знаю...

      • Игорь Ткачев, мне близко такое толкование смысла жизни из книги Джейн Робертс "Природа личной реальности":
        читать дальше →

  • Комментарий удален
    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 4 июня 2013 в 11:16 отредактирован 4 июня 2013 в 11:20 Сообщить модератору

      Галина Шубина, некоторые не то чтобы бояться. Некоторые не умеют, не знают, как об этом думать. Им дали эту жизнь, в это время - они и довольны, "стараются быть счастливыми, исходя из своих скромных возможностей".

      Большинство, увы, неспособно надолго выходить из рамок своих временных и ментальных лимитов. Или вообще выходить: если я не вижу Юпитер, значит его нет-))

      Спасибо за понимание.

  • Автора-страдальца было бы жаль, если бы...
    Если бы он не отворачивался от красоты жизни, от радостей жизни.
    В анекдоте жена людоеда советовала ему "не есть на ночь интеллигентов"...

    Оценка статьи: 2

    • Игорь Вадимов, а красота это "шашлычок из восточной забегаловки и красное винцо под него" - цитирую Вас?

      В чем красота? Поесть, попить, потрахаться? Нет, это тоже здорово. Но а еще?

      • Игорь Ткачев, Вы слишком уж винцом с шашлычками увлеклись.

        Красота - это (например) малиновый восход, или, (например) багрово-желто-зеленый лист клена на ветке. Да вообще - очень многое, что мы видим, на самом деле - красота, мы просто об этом не думаем.
        А шашлычок на даче - в хорошей кампании, на свежем воздухе, с хорошим винцом - это одна из радостей жизни.
        Так же, как настоящая любовь - это и смысл жизни и радость жизни.
        И отличается настоящая любовь от "потрахаться", как Вы изволили написать - как детский рисунок от картины Рембранта.

        ..а Вам все бы постонать о бессмысленности жизни - да потрахаться...
        Если бы Вы этим не упивались так - Вас можно было бы пожалеть.

        Оценка статьи: 2

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 4 июня 2013 в 11:38 отредактирован 4 июня 2013 в 11:39 Сообщить модератору

          Игорь Вадимов, да это не я увлекся. Кто-то другой-)
          Вот и снова Вы не удержались, и после малинового восхода, снова впились зубами в шашлычок-) Не обижайтесь, я не зло.

          Шашлык - это вкусно и хорошо, согласен. И настоящая любовь (Вы, кстати, много такой видите? Ах, да, у Вас именно такая! Дайте кусочек, несчастному страдальцу!)

          Ну, не скажите, иногда потрахаться может быть так же замечательно, как шашлык с винцом под малиновый закат. Чем же это плохо, позвольте? Хорошо, слово неверное: слиться в экстазе тел с любимой женщиной, так устроит?

          Серьезно: пока Вам непонятно о чем я. У Вас шашлычок, закаты и восходы, а у меня эти радости давно в прошлом. Я как-то глубже стараюсь мыслить и чувствовать.

          • Игорь Ткачев, вроде бы в этом форуме про шашлычки и винцо начали писать именно Вы.

            Нравится плакать над своей бессмысленно прожитой жизнью? -- Плачьте, кто же Вам не дает?
            Имеет ли смысл жить бессмысленно? -- Нет, не имеет.
            Не понимаете разницу между "потрахаться" и "любить"? -- Жаль Вас, но... Ваше дело. Менять терминологию, если не понимаете смысла самого слова "любовь" - совершенно бессмысленно.

            Имеет ли смысл Вас жалеть? Нет в этом никакого смысла. Продолжайте плакать о своей бессмысленной жизни - читать это забавно.

            Оценка статьи: 2

  • Статья - обыкновенное нытье мужчины-филолога. Просто мужчины о таком даже и не думают.

  • Это не белка, это хомяк.

  • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 4 июня 2013 в 02:35 отредактирован 4 июня 2013 в 23:07 Сообщить модератору

    Статья мне понравилась ироничностью:каждый может оглянуться на пройденный путь в таком ключе. Из личного горького, кислого и сладковатого опыта я бы рекомендовал пораньше начинать дрейф, согласно своим способностям, не напрягаясь натужно учёбой. Мне удалось и посчастливелось побарахтаться в разных ипостасях, причём смена происходила спонтанно по случайным обстоятельствам. Напр., на работу в Проектный отдел ездить далеко(час в одну сторону), а рядом открылся Автоцентр ВАЗа. Минимум усилий и я мастер по окраске автомобилей. Через год приносят покрасить новую разработку детского велика, разговорился с макетчиками и хопа! Я в КОПРе (констр.отд. перспектв.разработок) Ин-та местн.пром-ти. Там был классный патентовед,помог получить а.с.,хорошие макетчики и ...феерические междусобойчики.

    Там на согласовании чертежей с технологами мне сказали программную, ключевую фразу:" Я бы на вашем месте застрелился". "Ещё чего?" - подумал я.- "Подумаешь,ошибочка вышла".

    Как раз тогда "Арлекино"м восходила звезда АБП.

    А тут уже проипёрло уезжать из города и в другую республику Союза.

    "Вот так и живём..." Сорри за длиннОту.

    Оценка статьи: 5

    • Сергей Дмитриев, мы с Вами в чем-то родственники... ну, ментальные-)

      Я вот тоже месяц тому сменил свою торговлю "самыми лучшими в мире тактическими фонарями из Канады" на логистику и экспедиторство. Новая ипостась, и меня пока радует.

      Неделю тому заглянул к себе в резюме, и пришел в ужас-восторг: я был плотником, электриком, учителем, репетитором, маркетологом, спец. по сбыту, переводчиком, начальником отдела продаж, распильщиком. Сейчас вот в логистике, простым "Специалистом по поиску клиентов". А зовут ведь в начальники. Но уж дудки. Тошнит.

      Одни говорят "Грустно". А мне весело - нет ничего хуже, чем сидеть на одном месте и быть всунутым кем-то в чьи-то чужие рамки своих потребительскийх перцепций.

      • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 6 июня 2013 в 02:41 отредактирован 6 июня 2013 в 02:50 Сообщить модератору

        Игорь Ткачев, похоже на то, что Ваш ЛГ действительно "своего" дела, своего призвания, так и не нашёл...Лермонтов, начавший рифмовать раньше, чем ходить, Цветаева, Моцарт, Гёте, услышавшие зов своего призвания в 4-5-летнем возрасте, знали, зачем они родились...Пирогову, Амосову, Фёдорову не надоедало "резать людишек", их не тянуло сменить род деятельности...
        А если не хотите о великих, то вот Вам пример совсем простого человека - моей мамы, 45 лет проработавшей учительницей и каждый день с радостью и энтузиазмом входившей в класс.
        Она не представляла себя никем другим, кроме учительницы, отказалась в своё время от аспирантуры на кафедре русской филологии ради работы в школе, отказалась и от работы в Институте усовершенствования учителей. И она была счастлива и вознаграждена любовью учеников! Ей до сих пор звонят и пишут её бывшие ученики из разных стран...Даже я помню все её классы, так как все они перебывали у нас дома, а она, в свою очередь, была на десятках свадеб и крестин.Она не задумывается о смысле своей жизни - она твёрдо убеждена в том, что он был.

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 09:37 отредактирован 6 июня 2013 в 09:40 Сообщить модератору

          Евгения, а мне вот грустно, что "никем себя, кроме учительницы не представляла". Не о Вашей маме (я не знаю человека), но разве это не печально, "не представлять себя никем другим"? (Я, кстати, представлял себя не только учителем - по первому образованию, я - он и есть).

          Всего хочу: с душой цыгана
          Идти под песни на разбой,
          За всех страдать под звук органа
          и амазонкой мчаться в бой;

          Гадать по звездам в черной башне,
          Вести детей вперед, сквозь тень...
          Чтоб был легендой - день вчерашний,
          Чтоб был безумьем - каждый день!

          Люблю и крест, и шелк, и каски,
          Моя душа мгновений след... - это Вами упомянутая Марина Цветаева, которая знала "для чего родилась"-)

          Не суди, человече, столь поспешно. Вы много не понимаете. Вам кажется, что пробежав глазом по поверхности настроения моего ЛГ, Вы его поняли, и выдаете готовый вердикт. Он сам себя не понимает... А Вы себя понимаете? Познали до конца?-)))

          Не будем про Моцарта и Гете. Вокруг т.н. гениальных людей много мифов. Да и гениальный человек - если они гении - отличается от другим как раз тем, что он мало что понимает из того, что творит. У него, как раз, нет представления о себе, "для чего он в эту юдоль пришел". Это представление/я возникает ка раз у тех, кто о них потом начинает рассуждать. Часто весьма неудачно, простите.

          Люди зачастую, весьма часто, отказавшиьс от того или иного, потом не раз возвращаются, мысленно, к тому, от чего отказались. Сомневаются. Мучаются. Ищут себя нового и заново. Ну, а тот, кто этого не делает, извините, либо comme il faut говорит, как принято, либо просто недалекая личность, в некоторых смыслах. Возможно весьма замечательная на выбранном поприще, но ограниченная за ее пределами.

          Евгения, люди бывают разные. И люди незаурядные - тем паче. Вот Вы взялись судить, весьма обыденно, а Вам не приходило на ум, что есть такие персонажи, которые овладевают тем или иным делом весьма быстро? Увлекаются им, работают по 18 ч. в сутки, чего-то достигают, и потом остывают, стремясь к новым вершинам?

          Ну, а кто-то всю жизнь пробует себя в одной ипостаси. Возможно весьма успешно. Но часто бывает, что человек останавливается у какой-то весьма заурядной черты и остается стоять на месте до конца. Ес-но убеждая себя и других, что он преуспел, что ничего большего ему не надо.

          Поэты и писатели вообще, чаще да чем нет, "многостаночники", люди многих ремесел.

          Просто - по-разному, по-разному у всех у нас.

          Спасибо за отзыв.

          • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 6 июня 2013 в 10:57 отредактирован 6 июня 2013 в 10:58 Сообщить модератору

            Игорь Ткачев, я думаю, не только истинный гений, но и каждый, кто хоть раз чувствовал это странноватенькое состояние, именуемое "вдохновением", не вполне осознаёт, что он создаёт (помните : "Ай да Пушкин, ай да сукин сын!"?). Одни ссылаются при этом на руку Бога, другие - на связь с Космосом, третьи - на глубины подсознания, но суть, как Вы верно сказали, в том, что ясного осознания при этом нет.

            Поэты и писатели - да, часто "многостаночники", но всегда ли от жажды всё испытать, всё испробовать? А не от простой ли невозможности заработать на хлеб насущный пером? Хотя творческие "подходы" поэта и писателя совершенно разные : поэту для творчества необходимы сильные эмоции (это понимал Эфрос, прощая Марине её перманентные влюблённости...), а писателю - наблюдения за другими людьми, за жизнью. Поэт может всю жизнь писать о себе и "из себя" (что, собственно, они, поэты, и делают) , писатель - нет.

            Что же касается понимания самого себя, то я полагаю, этого не дано ни одному человеку : измерительный инструмент не может измерить сам себя, инструмент познания - человеческий мозг - не может познать сам себя. Ощущение призвания мало общего имеет с пониманием, потому что это ощущение вне осознанной человеческой воли. Нередко человек даже сопротивляется этому самому призванию по разным причинам...Хобби, в моём понимании, могут иногда быть такими подавленными призваниями.
            Разумеется, все люди разные, и среди них немало таких, у кого не одно призвание. Это, как мне думается, как раз те, кто быстро и без видимых постороннему глазу усилий добивается успеха в разных сферах деятельности. А вот те, кто без особого огонька меняет профессии, получая радость не столько от самого нового дела, сколько от ощущения новизны как таковой, в моём представлении просто не слышат голоса своего призвания...

            • Евгения Комарова, я Вам написал подробный пост, но он... улетучился... жаль...

              Лишь суммирую, чтобы не игнорировать Ваш комментарий:

              1) "Гений" - народное понятие, столь любимое чернью. "Гений", если не ошиб, - дух. Который нашептывает нам/им в ухо. Для спец-ов гениальность далеко не заслуживает такого прист внимания, как у бывателя: т.н. ганиальность - это выверт природы, девиация, часто в весьма сомнит сторону. Лучше бы вокруг было больше дей-но умных и думающих людей, а не гениев, которые потокая толпе рисуют/пишут/лепят и т.д. то, что им нашептывает их воспаленное подсознание.

              2) Люди дей-но талантливые и умные (хотя часто это два взаимоискл понятия: талантливый - не обяз умный)зачастую именно осознают, что они умнее и талантливее других. Уверенность, которая часто сменяется периодами жуткой неуверенности - то, что присуще именно людям умным и чем-то незаурядным. И чем ярче этот талант или тот же ум, тем ярче это осознание и выпадание из него.

              3) В мире много мифов. Вокруг людей замечательный их полно (Помните Е.Леца: если из истории убрать всю ложь, не обязательно останется одна правда. Возможно, ничего не останется). Но обыватель любит сказки про Пер таблицу, приснившуюся Менделееву - квази изобретателю водки, Реквием упавший Баху на его оргАн и т.д. А все прозаичнее.

              • Игорь Ткачев, Не могу согласиться с Вами...
                "Потакают толпе" как раз, по-моему, "умные и талантливые" - именно потому, что они умны, в какой-то мере осознают свой талант, но также осознают ограниченность этого таланта (этих талантов), вот и стараются "выжать" из своего не самого великого таланта побольше жизненного комфорта, а если удастся - то и толику славы.
                А гении действительно слушают своё воспалённое подсознание, только вот на толпу им чаще всего глубоко положить...
                В жизни не просто много мифов - она вся из них состоит, так как вся правда не известна никому и никогда известна не будет...Все мы, всё человечество - слепцы из притчи, ощупывающие слона Вселенной...

                • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 18:10 отредактирован 6 июня 2013 в 18:10 Сообщить модератору

                  Евгения Комарова, да добавлю важное: есть люди - гении или нет - неважно - которые умеют распозновать некоторую правду от фикции. И есть те, кто ей следуют.
                  Без ложного пафоса: я стараюсь быть именно таким. Часто в ущерб себе, как Вы понимаете... мне это кажется важнее таланта и даже гениальности...

                • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 17:49 отредактирован 6 июня 2013 в 17:54 Сообщить модератору

                  Евгения Комарова, мы с вами такие специалисты по гениальности-)....

                  Может и так.

                  По мне, многое из этого нонсенс. Многие таланты, это закидывание ног дальше за голову, или песенки красивым голосов ни о чем, - для обывателя. Я не хочу им быть. И не хочу хвалить то, что не пониманию.

                  Для меня, например, нет гениев и талантов Сэлинджера или Кизи - стиль их - примитивизм (хотя фабулы замечательные, но не примитивные язык и стиль). Шекспир в оригинале уступает Шекспиру Пастернака. Кандинские и Малевичи - дураченье народа. Цена Гогену - рупь - как и миллион. И т.д. - простите, что снова галопом по великим.

                  Наш мир итак достаточное множество фикиций и иллюзий. Давайте уметь видеть и думать, не следуя за толпой.

                  И давайте помнить, что и Вы, и я, и все прочие, и талантливы, и замечательны, и во многом неповторимы. И хорошо, когда наш талант идет по вертикали вверх от сердца к разуму. А не от желудка вниз.

                  Сумбурно, но как то так...

                  Знаете, скажу и по теме, и нет: знаете, чего мне лично не хватает в нашей жизни? Не таланта - закидывания ног за голову, и даже виртуозной игры на скрипке предостаточно. И умных - в прагматично-материалистичном ключе - уйма. А вот истинного ума с добротой и совестливостью нетути.

              • Игорь Ткачев, а что плохого в гении, который "потакает толпе"? Да, для многих произведения некоторых гениев не совсем понятны, и даже может совсем не понятны, но видимо есть группы людей, которые востребуют "шедевры" таких гениев.
                На мой взгляд как раз гении, которые совсем никому непонятны, и которые возможно будут признаны гениями после их смерти, а может и не будут признаны никогда, имеющие гораздо менее сильное влияние на сиюминутную жизнь, имеют соответственно и меньшую "пользу" (если вообще можно говорить в данном случае о пользе) для живущего в данный момент населения.
                Пример, в советское время было много довольно известных писателей, чьи произведения действительно имели какое-то влияние на советский народ, сегодня они не востребованы.
                И наоборот, те произведения которые не были востребованы в советское время, оказались востребованы сегодня, причем абсолютно не факт, что они будут востребованы завтра и что они вообще гениальны.
                Но на данный момент, они считаются важными их читают, издают, продают, обсуждают.

                Оценка статьи: 5

                • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 14:11 отредактирован 6 июня 2013 в 15:13 Сообщить модератору

                  Ури Фри, что плохого, спрашиваете? Ну, например, то, что толпа жаждет порнографии, а не тащится от античных обнаженных статуй.

                  Да, есть мнение, что художник - гений - служитель толпы. Но е сть, что он же - служитель муз, и должен опускаться не до уровня толпы, а толпу поддягивать до своего.

                  Первый путь - "широкие врата". Им скачут сегодня многие. Второй - "игольное ушко". Они, часто, на обочине. Непонятые и отвергнутые.

                  • Игорь Ткачев, толпа тоже люди, хотят найдут себе порнографиии. Испокон веков люди просят хлеба и зрелищ и всегда найдутся те, кто за мзду опустятся до толпы, они редко говорят, что они художники.
                    Всегда найдутся и те кто будет подтягивать толпу до условных высот, мы будем ставить им памятники и слагать в их славу стихи (он зажигают костры).
                    И сказать что они непонятые нельзя, всегда найдутся те кто их понимает, понимают их заслугу, вспоминают их имена, если есть за что вспомнить.
                    Государство даже иногда их поддерживает, в силу каких-то своих интересов, а иногда просто в силу того, что один из этих государственных чиновников имеет возможность дать поддержку одному из зажигателей костра, последних я бы назвал подвижниками.
                    Вот на этих подвижниках практически и держится развитие государства в культурном и научном плане.

                    Оценка статьи: 5

                    • Ури Фри, на этих подвижниках практически и держится развитие государства в культурном и научном плане.

                      Государство как инструмент насилия, подавления и управления культурно не развивается. Культура и государство вообще мало где пересекаются. Ну, разве что когда культура идёт в разрез с целями государства и какой-нибудь специальный госкомитет по культуре "направляет" развитие этой культуры в нужное ему русло. Ну, там, высылает из страны, или сажает в турму, или награждает чем-нибудь. У государства свои цели, у культуры свои.

                      • Николай Лаврентьев, это ваше мнение, пусть оно и останется вашим.
                        "Направление развития" в нужном русле и есть развитие государства в данный момент, но оно может и меняться, история это показывает.
                        Если вы считаете что культурные государственные структуры занимаются только высылкой из страны и посадкой в турму, то видимо вы что-то спутали в вывеске этих организаций.
                        Напомню, что музеи, библиотеки и многие другие заведения, перечислять не хочется, находятся на содержании у государства, в том числе и сегодня в России.

                        Оценка статьи: 5

                        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 7 июня 2013 в 09:40 отредактирован 7 июня 2013 в 09:44 Сообщить модератору

                          Ури Фри, если позволите, господа: дотации на содержание музеев - культуры, в сегодняшней России, мягко говоря незначительны. Многие провинциальные музеи влачат жалкое существование, благодаря неравнодушным одиночкам.

                          В комментарии Николая есть истина: государству не выгодны, и даже опасны, высоко образованные и культурные индивидумы. Оно скорее за популярную культуру, спорт и пивную рекреацию. Такая "культурка" позволяет и пар черни выпустить, и якобы к культуре приобщиться, и остаться послушным электоратом.

                          А настоящее, большое, любое выходящие за эти, выше, рамки искусство и культура, государству вряд ли нужны.

                          ПС Помните, какое было 25 лет тому ТВ? Научно-популярные передачи (например, с Капицей), образовательные передачи (я в 4-м классе по-утрам изучал французский-), замечательное кино. А что сейчас? У меня 15 россканалов - сплошь чернуха (ну, с некоторой поправкой на то, что я повзросле-помудрел, и теперь немного лучше вижу и понимаю).

                          • Игорь Ткачев, я соглашусь с вами, да этих денег практически ни на что не хватает, да они влачат нищее существование.
                            Но надо заметить не все, есть и вполне богатые музеи и даже в провинции.
                            Но они есть и существуют! Есть библиотеки во всех городах России, они тоже влачат жалкое существование, но они есть.
                            Я согласен, что государству вроде как невыгодно иметь образованных и высококультурных людей, но и иметь безхдуховных и некультурных людей также не выгодно, не менее опасно. Нужно поддерживать определенный баланс, вот в этом и проявляется культурная политика государства.
                            Вот была программа в СССР поголовной грамотности, и она была решена, была программа сделать СССР самой читающей страной мира, и она была решена.
                            Если сегодня есть программа на 15 российских каналах показывать сплошь чернуху, значит будут показывать эту чернуху, ведь ее кто-то финансирует, и снимают соответствующие сериалы.

                            Оценка статьи: 5

                    • Ури Фри, честно я не уверен, что на них держится развитие государства. Настоящее искусство всегда сколь-нибудь маргинально. Убыточно.

                      • Игорь Ткачев, в новой и новейшей истории - чаще всего да, хотя и не всегда...Но не будем забывать, что всё изобразительное искусство и архитектурные шедевры античности, Средневековья, Возрождения - это работы "тупо на заказ"...То же самое относится и к итальянской опере, и вообще к большей части музыкальных произведений от моцартовских симфоний и баховских месс до "Вставай, страна огромная" и музыки к кинофильмам.

                        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 17:39 отредактирован 6 июня 2013 в 17:40 Сообщить модератору

                          Евгения Комарова, вот как-то это самое я пытался донести до Вас, в начале, говоря, что гениальные chefs d'oeuvres часто - да почти всегда - сначала рутинная тяжелая работа в духе времени и часто моды, а потом, может, быть то, чем большинство так восхищается. И не стоит их переоценивать - платить миллионы за детских человечков Пикассо-))

                          Помните, Мона Лиза того что из Винчи стала "самой знаменитой картиной в мире" и вовсе после того, как ее похитили в Штатах. "Ей сделали правильный маркетинговый пиар" - как говорит мой знакомый Сема.

                          А народ умиляется величием, не понимая того величия.

                          Моцарт был попсушник своего времени-) Да ведь.

                          • Игорь Ткачев, но ведь согласитесь, от того, что Моцарт был "попсушником" своего времени, музыка Моцарта не стала плохой?
                            И прав ваш знакомый Сема, главное дать правильный "маркетинговый пиар", и тогда эротика античных скульпторов может затмить порнуху интернет-ресурсов, или хотя бы отвлечет от них часть аудитории.
                            А то что платят миллионы за картины Пикассо, это скорее не от любви к искусству, а к любви к зарабатывании денег на искусстве, что тоже с моей точки зрения не является плохим, во всяком случае лучше покупки золотого унитаза (или куска золота в виде слитка), или снятия отеля на неделю за сотни тысяч долларов.

                            Оценка статьи: 5

                            • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 18:05 отредактирован 6 июня 2013 в 18:17 Сообщить модератору

                              Ури Фри, что значит "плохой"? "Хороший-плохой" - это человеческие и такие размытые понятия.

                              Я не специалист по Моцарту. Вот сейчас включил Lacrimosa - да, изумительно. Не буду кривить душой. Тем более, из моего любимого и фильма, и некогда книги "Овод"... картинки со старым епископом и его сыном поплыли по памяти...

                              Музыка замечательная - согласен.

                              В остальном Вы все сказали. Мне нечего ни добавить, ни оспорить.

                              (Я уже подумал, что это Евгения написала, и чуть не признался ей в любви, изумленный, как она "поумнела"-))))) не желая ее обидеть-))

                      • Игорь Ткачев, нет, я имел ввиду на самих подвижниках (на людях) держится государство. Они представители различных искусств и т.д. двигают государство в развитии культуры и науки.
                        И тут оценить их деятельность и их труды довольно сложно, но в целом на круг этот труд даёт прибыль, но не чисто в экономическом плане, а в духовном плане (хотя строго говоря и экономическом плане прибыль есть, но она косвенна).
                        Что для государства тоже важно, мы уже говорили об идее в государственном устройстве.

                        Оценка статьи: 5

                        • Ури Фри, Вы самый упорный-)) У меня уже язык за извилины заплетается, а Вы все истины докапываетесь-))

                          Соглашусь с Вами, что в духовном плане, культурном, им нет цены. Но во всех остальных, животных планах, они часто изгои.

                          • Игорь Ткачев, да нет, я собственно ни в чем уже не докапываюсь, просто уже есть определенное мнение на этот счет. И чтобы его изменить мне, для этого должны быть весомые аргументы, доказательства.
                            Что касается изгои, не совсем это так, для самих этих людей, это как правило их смысл жизни, они другой не представляют, им просто не нужна другая жизнь.
                            Зато это тема, для тех кто хочет, но не видит смысла вести такую жизнь изгоя, вот это как раз ваш случай, и вы вполне можете сделать так, чтобы этот гений не вел свою жизнь изгоя, а вел нормальную человеческую жизнь.
                            Ведь большая проблема для таких людей, донести свои мысли, свою деятельность до тех, кого она интересует. И вот эту деятельность они не могут как правило вести, а вы допустим можете.
                            Ведя таких людей по жизни, вы таким образом помогаете ему, и помогаете себе, обрести смысл вашей жизни.
                            Ведь все это связано, и все эти методы работают не только в областях "изгойных", эти методы работают во всех областях человеческой деятельности.

                            Оценка статьи: 5

          • Игорь Ткачев, … нет ничего хуже, чем сидеть на одном месте и быть всунутым кем-то в чьи-то чужие рамки своих потребительскийх перцепций.

            Возможно весьма замечательная на выбранном поприще, но ограниченная за ее пределами.


            Кто-то из восточных мудрецов в дискуссии о свободе выбора изрёк, что однажды сделав выбор в пользу чего-то одного, человек отрезает себя от всего остального. И то, что Вы пишете о себе:
            «я был плотником, электриком, учителем, репетитором, маркетологом, спец. по сбыту, переводчиком, начальником отдела продаж, распильщиком» говорит мне о том, что Вы не отрезали себя от остального. Я тоже не представляю, как это можно посвящать свою единственную жизнь чему-то одному. Там много всего интересного! Так много еще не тронутого!

            • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2013 в 10:43 отредактирован 6 июня 2013 в 10:44 Сообщить модератору

              Николай Лаврентьев, но есть у другая просветленная позиция: пометавшись и попробовав, так приятно и разумно, сесть и сидеть...
              Главно, чтобы эта стадия не была первой. А хотя бы второй, по счету-) Ведь первое - это западные философии, второе - восточные.

              Я недавно с китайцами работал. Некоторые из них непрошибаемы, потомки Конфуция. Следуют какой-то своей невидимой стезей и вся наша западная суета для них траынь-трава.

              Разные есть религии. И разные подходы.Пламя долно загораться и должно тухнуть.

              И все мы изменчивы, проходим разные стадии развития (какого-то). Достигший успеха, поймет, что это пустое. Недостигший будет думать, что не достиг ничего. Но есть такие, кто не достигнув его как-то понимает, что его достигать и не надо. Он - пустое.

              Вам спасибо. Мне чрезвычайно приятно общаться с думающими людьми, даже если у них обратное мнение.

              • Игорь Ткачев, cпасибо. Взаимно.
                Вот пришло на ум, или вспомнилось, — помните, как у Кастанеды? Воин живёт и действует на двух уровнях одновременно. На одном, первичном уровне, на уровне бытия, он осознает тщетность и бессмысленность всего, в том числе бессмысленность любого действия. На другом уровне, на уровне деланья, он действует так, словно то, что он делает, имеет вселенский смысл. Будто от этого зависит всё. Вот подход. Мне нравится.

                У некоторых китайцев есть забава — строить изысканные замки из песка и на песке. Сегодня они их строят. Словно это самое важное во всей вселенной. А на утро их нет. И это неважно. Кстати, Жизнь действует точно так же. Сегодня родился человек, каждая мелочь в его теле совершенна. Всё рационально. Ничего лишнего. И спустя некоторое время это совершенство исчезает без следа. Словно его и не было.

  • От статьи веет грустью, но не безысходностью. В Интернете нашел стихи Александра Монвиж-Монтвида, которые очень созвучны настроению статьи:

    Предательство жизни

    Время летит, ускоряясь,
    Дни утекают в ничто.
    Вижу: не тем занимаюсь,
    Трачу я жизнь не на то!

    В рабстве опять пребываю,
    Хочется волком завыть!
    И всё ясней понимаю:
    Лучше уж вовсе не жить!

    Делаю то, что обязан:
    Быт и работа – как все.
    Этим я накрепко связан,
    Белкой кручусь в колесе
    .

    читать дальше →

    • Алдон Мехметов, спасибо и Вам, в чем-то понявший меня человек-)

      • Игорь Ткачев,

        Герой статьи осознает, что его с детства поставили на рельсы, и он должен катиться по ним до конца своих дней. Он этого не хочет, он сам желает построить свою жизнь, как ему хочется, он - в поиске. Эта статья в противовес статьям позитивистов, где раздаются призывы, если тебе оденут на башку ведро с мусором, не обращай внимания, потанцуй, попрыгай, улыбайся и думай о чем-нибудь хорошем. Герой – типичный дурик из психушки. Этот не будет ничего искать, чтобы обустроить жизнь по своему разумению. Ему некогда, он позитивно смотрит на мир… По моему, люди все-таки должны быть хозяевами своей жизни. Если они поняли, что они могут сами чего-то достичь и обойтись без рельсов – это уже победа!

        • Алдон Мехметов, про позитивистов - согласен.

          Вообще мода эта на все позитивное, как и все, пришла к нам с Запада. И мы ее, несмотря на свой еврАЗИЙСКИЙ менталитет, принимает обеими руками, без сомнения. А почему не обратить столь же пылко свой взор, например, на буддистов - мы ведь евроазиаты, как минимум?

          Я знаком непонаслышке с западным позитивизмом. У меня на пр месте работе его насаждали и руками, и ногами: все хорошо, все просто здорово, а кто не согласен, несмотря на реалии, тот еретик. Ну, а как же реализм?

          И с Вами вновь соглашаюсь, это религия выгодная, даже жизнь продлевающая, но весьма для недалеких людей.

          Ну, и в статье я никого не призывал "повесить нос", лечь и умереть от безысходности.

          Вам - спасибо.

        • Алдон Мехметов, быть должны может, но не у каждого получается это. Причем не получается у большинства, почему же у нас есть такая стратегия быть обязательно первым, мол если вторым, то это уже плохо.
          На мой взгляд, человек может быть любым по счету, главное дело которым он занимается будет приносить пользу не только ему самому, но и быть полезным для других, если уж не для государства (нынче не популярна позиция служить государству), то хотя бы полезна какой-то части населения.
          Врач приносит пользу леча людей, а не калеча, педагог учит других людей, бизнесмен создает рабочие места, а художник рисует картины, которые покупают люди, и у всех у них их труд востребован.
          Есть коллективные виды спорта, и победа в них зависит от вклада каждого участника команды, так и в жизни многое устроено, все зависит от команды, а от человека зависит он в команде, или вне ее.

          Оценка статьи: 5

          • Ури Фри,
            получается это не у многих. Что остается делать другим? Покорится судьбе, и следовать по проторенной дороге. Следовать можно, принося пользу людям, как вы отметили, а можно плестись по ней с видом мученика и камнем в душе, как это показано в статье. У меня перед глазами пример моего младшего друга.читать дальше →

            • Алдон Мехметов, это еще только раз доказывает, что и простая профессия может вполне давать самоудовлетворение, но и в ней учиться многим вещам (например языкам) совсем не вредно.
              Лично мое мнение, что любой ребенок может сделать свою мечту работой, у него все дороги открыты, лишь бы родители поддержали его в своем стремлении.
              А вот взрослому это сделать гораздо сложнее, его как правило сдерживает семья, или обязательства по отношению к родственникам.
              Да и не всегда человек может быть лучшим, но в команде нужны разные люди, разных профессий. А команда может давать смысл многим делам.
              Так если у человека проблема есть самоудовлетворения, может попробовать ее решить в команде?

              Оценка статьи: 5

              • Ури Фри,
                согласен с вами. Люди разные, не все могут реализовать свою мечту по разным причинам, и тогда работа в команде - это один из вариантов самоутверждения. В любой команде есть лидер, но очень важна роль толковых исполнителей. Если команда работает успешно, то каждый ее член получает удовлетворение от общей работы.

  • Ваши статьи здесь в некотором смысле уникальны и меня лично радуют.

    Оценка статьи: 5

  • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 4 июня 2013 в 01:30 отредактирован 4 июня 2013 в 01:38 Сообщить модератору

    Игорь, а напишите ещё одну статью - о той самой "другой" жизни, не "в беличьем колесе"! Интересно было бы знать, какой Вы её себе представляете...
    И ещё вопросы к Вам : считаете ли Вы такими же бессмысленно-муравьиными жизни создателей творений искусства, которыми мы наслаждаемся до сих пор? А жизни рабов, рабочих, ремесленников, построивших пирамиды и Парфенон, собор Парижской Богоматери и храм Покрова-на-Нерли? А жизни тех, кто придумал вакцины и лекарства от прежде смертельных болезней, или создателей множества устройств, облегчающих тяжёлую работу и нелёгкое существование "белок в колесе"? Я вот, маленькая и грешная, каждый день их благословляю...

    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 4 июня 2013 в 10:42 отредактирован 5 июня 2013 в 16:14 Сообщить модератору

      Евгения Комарова, подумаю над Вашим предложением... может и напишу.

      ВОпросы у Вас серьезные - не для коротенькго формата школыру - простите, я и отвечу не как на кафедре.
      Отвечу честно, в такт мистеру Старджону, что у Стругацких, с его "90% всех книг стоило бы спалить в печке. От них больше вреда, чем пользы": искусство - искусственное, ненастоящее, вымышленное, вычурное, придуманное, ложное. Мне ближе естественное - то, что создала Природа в своем совершенстве и несовершенстве.читать дальше →



      Простите за то, что так небрежно на такую серьезную тему...

      • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 5 июня 2013 в 02:17 отредактирован 5 июня 2013 в 02:18 Сообщить модератору

        Игорь Ткачев, спасибо за обстоятельный и содержательный ответ!

        Вы правы : тема настолько обширна, что в короткой статье в ШЖ, а тем более в ещё более коротких комментариях её вряд ли можно раскрыть и обсудить...У нас с Вами разные взгляды на суть и роль искусства в жизни человека и человечества, но боюсь, что мои рассуждения на эту тему будут сочтены отклонением от обсуждения статьи...Коротко скажу только, что я разделяю мысли, сконцентрированные во фразе Гиппократа, повторенной позже Гёте в "Фаусте" : "Жизнь коротка, искусство - вечно". Гиппократ и Гёте, конечно, вкладывали разные смыслы в эту фразу, но для меня основополагающи оба прочтения : и о долгом пути познания, на который не хватает одной коротенькой человеческой жизни, и о вечности искусства.
        Если Вам будет интересно поговорить на эту тему со мной, напишите в личку!

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 5 июня 2013 в 10:54 отредактирован 5 июня 2013 в 16:17 Сообщить модератору

          Евгения Комарова, прежде чем М.Власова удалит этот оффтоп, все-таки осмелюсь разместить своего Эразма (Похвала глупости) - может кого заинтересует и он ознакомится подробнее-):
          читать дальше →

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 5 июня 2013 в 10:15 отредактирован 5 июня 2013 в 10:50 Сообщить модератору

          Евгения Комарова, спасибо (поговорить - я с удовольствием. Писать - в другой раз-)

          И предметно: в оригинале - "Die Zeit ist kurz, die Kunst ist lang" - не совсем так. (После того, как мне посчатливилось перечитать некоторых классиков в оригинале, я долго плевался. Русский Шекспир и русский Гете - das ist total eine andere Sache). "Долго" - не "вечно". И именно в оригинале - точно. Нет вечного искусства. И даже Пирамиды рассыпятся в пыль.

          И возникает вопрос, из Эразма Роттердамского: зачем человеку тратить свою жизнь, здоровье, драгоценное время на это самое искусство? Низкое искусство толпа полюбит. Но оно же и не-искусство. Высокое заметят не многие. И то и другое сгинут в небытие чез 1-1000 лет.

          Что от Вас останется, и стоит ли себя так превозмогать, чтобы оставить потомкам картину, скульптуру, книгу, надпись на стене "Здесь была Женя"??? Das ist 'ne ewige banale Frage...

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 3 июня 2013 в 12:03 отредактирован 3 июня 2013 в 12:03 Сообщить модератору

    Хочу попросить уважаемых читателей и рецензентов не писать банальные комментарии, что автор пессимист, страдалец, в жизни не видит ничего хорошего. (Да, если угодно, пессимист, страдалец и ничего хорошего в жизни не видит). А напишите что-нибудь "оригинальное", более обдуманное. Попробуйте вникнуть в смыслы за словами и строчками (они там есть). Или не пишите ничего. Спасибо.