Несвежая статья (2009 год), но актуальная.Отсюда http://www.ep++ochtimes.ru/content/view/23906/3/ (++ убрать)
Цитирую:
"Впервые огласке преданы сведения, основанные на статистике смертности и осложнений в родильных домах России, которые были собраны Росздравнадзором для подготовки рейтинга роддомов. Об этом заявили авторы первого в стране медико-юридического справочника «Как безопасно родить в России», выпущенного издательством «Эксмо».

Акушерство - вторая после стоматологии медицинская специальность в России по числу жалоб и нареканий на качество медицинской помощи. Об этом заявил юрист, правозащитник, глава «Лиги защитников пациентов» Александр Саверский.

По данным ВОЗ, Россия находится на 130-м месте по уровню оказания медицинской помощи. И смертность у нас в 3 раза выше, чем в Европе.
...
Как отмечают авторы справочника, официальная статистика осложнений широко не распространяется - только в закрытых акушерских кругах. По предоставленным данным, младенческая смертность на 1000 родившихся живыми и мертвыми в 2003 г. составила 12,4 смертей. При этом закончилась беременность родами всего у 1 307 277 женщин. Таким образом, младенческая смертность составила 16 210 случаев, что в 35 раз превышает смертность матерей. В 2004 г. на 1 миллион 350 тысяч родов пришлось 1 миллион 700 тысяч осложнений. В настоящее время на каждую тысячу новорождённых приходится 10 смертей.

...
Более 70% материнских смертей в России эксперты считают предотвратимыми. Предотвратимость смерти матерей зависит в первую очередь от уровня акушерской помощи, квалификации медицинских кадров. Сколько из погибших женщин умерло по вине медиков, сказать нельзя – в России не ведется статистика врачебных ошибок.
....
По статистике, на 3,5 млн. рождений за последние три года число родов в выходные дни на 30% ниже, чем в будни. По их словам, зная некоторые нюансы, ситуацию можно объяснить: врачи не любят принимать роды вечером, в праздничные и в выходные дни, поэтому могут применить препараты, либо стимулирующие родовую деятельность, либо задерживающие ее, при этом не информируя об этом роженицу и не получив на то ее согласия.
...
Как отметили авторы, главная проблема, с которой им пришлось столкнуться - повышенная секретность. Более 1000 роддомов не предоставили полной информации о своей деятельности. Данные были получены только по 2,5 тысячам региональных роддомов, которые и вошли в список.
Лидером является Санкт-Петербург, где, по словам, Е. Никонова, работает одна из лучших организационных схем оказания медпомощи. Затем следуют Ярославская и Самарская области, Ханты-Мансийский автономный округ и Пермь. Самыми неблагоприятными для будущих мам оказались роддома Дальнего Востока, Тувы, Хакасии, Алтая и Ингушетии.

В справочник не вошли данные по Москве. По словам А. Саверского, Департамент здравоохранения Москвы не дал данных даже Росздравнадзору – было отказано в предоставлении информации о результатах работы роддомов Москвы. Эксперты подчеркнули, что московские городские чиновники следуют принципу «о столичных учреждениях или хорошо, или полная тишина». «Москва сознательно идет на сокрытие информации», - говорит А. Саверский. - И такая закрытость ничем не мотивирована".

В России до настоящего времени практически ни одно лечебное учреждение не опубликовало в СМИ ни одного отчета о своей деятельности за год, включающего данные о результативности.
...
По словам главы Лиги, для роженицы важно «создание в роддоме атмосферы, наиболее приближенной к домашней, музыка мягкая, картины на стенах, а не белые часы с тикающей стрелкой на белой стене, которые вызывают у всех рожениц ужас». По его мнению, такая обстановка на 20% снижает количество осложнений и смертей.

Он также считает, что показателем культуры являются данные осложнений и смертности. «Если мы с вами их не узнаем, то не получим нормального рейтинга роддомов, - говорит Саверский. - Если главврач понимает, что самое ценное – это люди, то он будет о них заботиться».

«Система, которая не признает своих ошибок и не анализирует их, – обречена», - так же считает и Никонов. По мнению экспертов, в России необходимо формировать профессиональную ответственность врача за свою сферу деятельности, создать здравоохранительную прокуратуру и разработать основы медицинского права.
...

«Как бы цинично это ни звучало, главное, что вы должны понять, решив стать мамой, - жизнь и здоровье вашего будущего малыша интересуют, по большому счету, только вас и ваших близких, - подчеркивают авторы справочника. - Врач, выполняющий свои должностные обязанности, не будет заботиться о вашем ребенке так, как вы. Конечно, есть замечательные врачи, и низкий им поклон».

Это то есть осложнённых родов даже больше самого количества родов? То есть родов без осложнений не было вообще, и ещё 350 тыс. - это "двойные осложнения"? Странная статистика...
Ну кроме стимуляций есть ещё и плановое кесарево, которые делают как раз таки в будни. Это тоже довольно значимо влияет на количество родов именно в будни (особенно если учесть, что сейчас кесарят довольно часто, в каждом роддоме ежедневно делается не по одной такой операции).
И очень сложно представить, как можно провести стимуляцию без ведома беременной. Ведь любая врачебная манипуляция явно не может остаться совершенно незаметной. По крайней мере "на моей практике" (ну моих пребываний в ПЦ и РД) не встречала ни одной беременной, которая была бы не в курсе, что её стимулируют. Более того, подавляющее большинство самостоятельно просили об этом врачей.
А вот тут полностью согласна . Что больницы у нас - "секретная зона", и правду у них добиться очень сложно. И это касается не только родильных домов, а всей системы в целом.

Тоже ненмого не поняла статистику Точнее, вопрос КТО ПИСАЛ статью и для кого!?!?

А у скольких НЕ законилась родами? А чем тогда закончилось? ИЛи они имели в виду роды прошли хорошо, и новорожденный здоровы родился, .т.е. не умер, так чтоли?


Каким таким образом? Лично я из статьи этого не углядела Связь между детской и материнской смертностью (я как понимаю, тоже в родах они имели ввиду?)

ПО поводу секретности - да...ИМХо нужно на все Московские роддома прокуратуру напустить НЕ московскую, Генеральную, пусть проверяют, Чего они там "секретничают".

Это вовсе не смешно и не забавно Дамы, у вас таки ни разу ни на УЗИ, ни в приемном покое в роддоме не спрашивали: "Сколько было беременностей? А родов?" У меня так - сколько угодно. И да, хоть я каждый раз и впадаю в ступор, но это только потому, что мне повезло, и моя единственная беременность благополучно закончилась родами. А бывает - ЗБ, ВБ, выкидыш, аборт, наконец Не дай Бог никому...

12,4 смертей - это как? 12 полностью умерли и еще кто-то на 0,4 умер?

тоже об этом подумала Как-то цифры через чур уж пляшут.

Жучилка
не переживайте так.


на ранних сроках не возят в роддома. Выкидыш тоже на ранних сроках происходит вне стен роддома. В Москве по крайней мере


выкидыш на подздних сроках считается родами.
ну аборт.. аборт... сейчас малоо кто делает аборт в роддоме

А причём тут роддома тогда????? Это всё не в роддомах решается.... разве только если на позднем сроке.....

Ответ на сообщение Жучилка от 26 июл 2010, 10:55

а роддом к этому какое отношение имеет?

» Дописано позже
Ответ на сообщение Булочка от 26 июл 2010, 11:04

блин и смех и грех. эти статистики просто убивают

Ну это видимо как-то среднее число считали...

нет, ну что теперь не рожать или всем заграницу ехать в срочном порядке???
Понятно, что не все идеально, но что ж теперь???

Ответ на сообщение Иркина мама от 26 июл 2010, 11:06

т.е посчитали, что 12 не так страшно, а вот 12,4 уже угрожающе звучит

Это везде. В роддом принимают с 20 недель.

Это показатель для сравнения, может быть не целым числом.

я бы сказала по другому - рожать за границей - подвиг. На 3 день вон из больницы с грудником, как бы ты себя не чувствовал...
и обратно в полет в хреновом состоянии после кесаря, без страха, что начнётся кровотечение, у малышни могут лопнуть барабанные перепонки - это подвиг или полная безбашенность.

Ответ на сообщение Анастасик от 26 июл 2010, 11:09

заключать контракт

» Дописано позже
Ответ на сообщение Sawwa от 26 июл 2010, 11:13

вот нет ну ни малейшего желания рожать заграницей

Ответ на сообщение solex от 26 июл 2010, 13:01


то ж относительная величина,а не абсолютная

насчет стимуляции: не далее, как 2 июля сего года со мной такой вот случай как раз и произошел...я не заметила, как мне в катетер окситоцинчик вставили прям перед моментом родов...муж потом рассказал, что окситоцин все-таки имел место быть...а я была слишком увлечена схватками...правда, по его словам проделали эту манипуляцию непосредственно перед моим размещением на столе, а родила я с 4 потуги...так что успел ли он подействовать, фиг знает


» Дописано позже
автор, поделитесь с общественностью: откуда статистика и где взять полную версию? интересно было бы прочесть

Вот это и покоробило на 1000 жизней (не усредненных) 12,4 смертей (почему-то усредненных). Посему и вопрос: кто-то не доконца умер или не до конца родился?

На 10 тыс реальных - 124 таких же реальных. На 100 тыс - 1240.
То же и с осложнениями. Скажем, окситоцин в некоторых роддомах чуть ли не поголовно всем вводят. Для него нужны показания вообще-то, значит, в историю записывается слабая родовая деятельность. Это осложнение. А потом раз - и разрывы. Вот и второе осложнение. И, если так у половины рожениц, то на выходе получаем 100 осложнений на 100 родов. А если у 70%, то 140 осложнений на 100 родов.
В общем, ничего нет забавного в этой статистике. Всё очень и очень печально.

Мне прокололи пузырь без моего ведома. Врач сказала, что посмотрит меня. А в итоге ещё и оказалось, что проколола рано, т. к. схваток нормальных не было, а были только "предродовые". Всё пошло на перекосяк. Потом ещё и стимуляцию делали. Так же молча. Типа, давай мы тебе капельницу поставим. А в том состоянии я даже и не поняла, что это стимуляция. При чём роды были по контракту, платные.

Не, ну это я понимаю...Тогда тут статистика нужна не только роддомовская, но и ЖК
Да никто и не смеется. Просто КАК написали-то Т.е. роддомовская статистика НЕ полная по сути. Нужно отслеживать еще с ЖК, а кто-то и на учеты не встает, т.е. плюсовать еще и платные центры, в общем, статистические данные получаются ВООБЩе мягко сказать - КРИВЫЕ. Тем более, если учесть, что нет по МОскве статистики, а это извините, тоже серьезный перекос.

Так я вроде и не сказала, что увидела что-то забавное. Вот ни разу не весело, когда усредняют человеческие жизни до десятых. Тем более в подобной статистике.

» Дописано позже


Если показатель на 1000 рассчитывается, то все приводятся к 1000 для сравнения. !2.4 на тыщу- это 124 на 10 000. Что ж тут непонятного Статистика всегда суха и не описывает горя и слёз, покалеченных судеб. У неё другая задача.

Девушки, вы такие остроумные...вы че, всерьез считаете, что на Западе ХУЖЕ принимают роды, ведут беременности и ухаживают за роженницами?!

Глюк&Со, нет, но обидна сама постановка вопроса, типа здесь, в России, родить нормально невозможно, либо выкладывай кучу денег за контракт (по которому тоже еще та лотерея), либо езжай за границу. А те, кого угораздило забеременеть в России, и кто не имеют таких денег - рожать не должны, ибо родить нормально не смогут. Вот такое ощущение после этой статистики.
Тьфу. Как словно грязью облили.

Ответ на сообщение solex от 26 июл 2010, 14:00

хотите целых чисел? пожалуйста.
смертей 16210 / родов 1307277 = 0,01239982
вот и получилось на 1000 родов 12,4 смерти. Это уже показатель смертности.
В следующем году снова посчитают и сравнят. Статистика называется.

Белянчик, почему не должны-то Где вы такое вычитали
Речь о большем риске.
У нас и по детской смертности плохие показатели И по травматизму школьников И по росту хрон. заболеваний в период с 1 по 9 класс А уж по показателям психологическим...процент детей, имеющий стойкое негативное отношение к учёбе, процент детей с ятрофобией(врачей боятся) вплоть до соматических реакций, детей с повышенной тревожностью и недоверием к миру...


Вас только роддома удивили

по Израилю я нашла данные на 2005 год, просто для сравнения - на 1000 родов 4.4 смерти новорожденных.. смерть рожениц - 5 случаев на 100 000 родов

Ответ на сообщение **iris** от 26 июл 2010, 15:17
позавидовать можно?Или сравним уровень жизни в Израиле и России??

сравнивать уровень жизни, думаю, не стоит- не уверена, что сравнение будет в пользу России....

а почему тогда уровень смертности считаете корректным сравнивать? Уровень финансирования медицины?

нам бы со своей медициной разобраться,а потом про другие страны говорить. А судя по этой статье - во всем виноваты ТОЛЬКО врачи - коновалы. Ни слова об отсутствии реанимационной аппаратуры во многих роддомах, о том, что в деревнях и поселках врачей и медпунктов нет(а рожают не только в Москве)

Amarana, а что теперь, все страны должны скрывать, что у них лучше живётся людям, чтоб россияне не обиделись? Запретим мировую статистику, а то слаборазвитым обидно.
Или лучше россиянам начать делать выводы и что-то менять?

Всё познаётся в сравнении. И тут писали, что 12.4 на тыщу- вообще фигня, оттого и возникли сопоставления- а как у других.

Наша медицина в мировых рейтингах плачет в уголке по стольким пунктам

Не рожала в России и слава Богу Рожать там действительно подвиг, в наше время...

Можно, конечно, посмеяться над статьей, но ведь правда, девочки. И стимулируют напропалую, и нарушают естественных ход родов как ни попадя, и детей новорожденных калечат. У меня вот - роды первые, таз широкий, родовая активность преотличная, легла в роддом заранее, плод мелкий (дочка 2900 родилась). Но... вздумала рожать на ночь. Негодяйка такая. Вы бы видели лицо дежурного врача, когда я ей сообщила,что у меня воды отошли. Её аж перекосило всю. При этом было время 5 вечера всего. Отсюда - поставили капельницу, подозреваю, что с тем самым пресловутым. И это при том, что все шло своим чередом нормально. А когда спросила, что это? - мне сказали - так, не бойся, на всякий случай... А через 20 минут потуги пошли. А ребенок еще готов не был.
В общем, я так поняла, что мне повезло, что у меня дочка маленькая и живучая. Но и та наглоталась всякой гадости.
А в карте, кстати, мне часов к родам прибавилось. По моим подсчетам я 6 часов рожала, а мне написали 8. Вот так.

**iris**, ну да, и статистике хорошей от этого тоже не быть

Ответ на сообщение Козявкина Мама от 26 июл 2010, 15:29
Менять - бесспорно. Только от того, что все из роддомов побегут к домашним акушеркам, ничего в роддомах не изменится.

Мне, например, более обидно, что это правда, чем что об этом кто-то написал.

ура нам можно не бояться рожать детей
Хотя действительно, мне, начавшей рожать в 5 часов утра воскресенья, дежурный доктор сказал ждать новую утреннюю смену И дождались

ндя, в России и родить за большие деньги подвиг и бесплатно тоже. Это лотерея, как повезет. Деньги - не гарантия качества. Вообще, в России жить подвиг

ну неправда. Здесь предлагают рожать дома и в воде. раздел-то, раздел смотрим

А, допустим, какое отношение к финансированию имеет общая практика, когда роженице не сообщают по возможности никаких сведений о ей состоянии, состоянии ребёнка, планируемых манипуляциях, результатах исследований, не обосновывают необходимость каждого вмешательства (вместо этого берут при поступлении согласие "на всё")?

Ответ на сообщение Solar Eclipse от 26 июл 2010, 13:36
А нам в 2008 давали медали, мне когда муж сказал, что медаль дали при получении свидетельства о рождении я реально подумала, что это мне и дали за геройство, мозги тогда еще от беременности не отошли до конца, оказалось, что дали ребятенку, как родившемуся в Москве.

Ответ на сообщение Super.mish от 26 июл 2010, 13:43


Точно , вспомнила давали медаль . я то все думала за что? оказывается , что за РОДЫ в России, а тем более в Москве . Пойду найду ее и повешу на видное место.

Днвчонки, статистика ужасна. Но что ж теперь не рожать?

Пожалуйста мне три награды и орден,т.к.старшую пришлось родить в деревенском роддоме и в три ночи привезли,орала,как сумасшедшая,акушерка одна(!)была слова грубого не сказала.И эти две в районном родились.
Почитаешь такие статьи и хочется.А кто провёл статистику насколько добросовестно беременные относятся к своим деткам,в плане курить,пить,отдыхать и выполнять рекомендации врачей,вовремя ходить в консультацию и ложиться на сохранение.А то все врачи такие сволочи,а в своём глазу,как говориться,и бревна...

» Дописано позже
Ну только в Москве её и давали,если ,то к какому подвигу приравнять роды во Владивостоке??????

И мне давали. Только за одного почему-то. Видимо после одного уже не страшно.

Либо статистика, либо медаль. Со статистикой не так страшно

И это правда. Но тоже есть нюанс.
Я, например, благодаря своему врачу (платному, да, ооооочень платному) подробненько знала, что происходит, чем это грозит, как с этим бороться и на что обращать внимание. (В заграницах, говорят, так всех информируют). А когда сидишь ты себе в очереди в ЖК и выясняешь, что все стописят беременных кушают одно и то же лекарство, то и задумываешься, а так ли оно тебе лично надо. И дальше либо продолжать следовать назначениям, которые никто не удосужится прокомментировать, либо искать другого врача (опять же, платного, и опять же, лотерейно), либо искать информацию самостоятельно и принимать самостоятельное же решение, которое запросто может оказаться ошибочным. И всяко будешь виновата: или зря послушалась врача, или зря не послушалась.

А главное к чему выложили эту стать Ну обгадили в очередной раз Россию,поохали о плохом оснащении,вернее полном его отсутствии,медицины,а суть то в чём,что изменится????? Очередной раз все перессорятся,перескандалят.

Ответ на сообщение Рыба от 26 июл 2010, 15:42


согласие берут на медицинское оперативное вмешательство и переливание . Не хотите стимуляции, надрезов и иньекций - НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ! (передумать никогда не поздно)

Рыба, С этим согласна.Что правда,то правда.

Форма, которую мне предложили подписать, содержала "любые необходимы вмешательства, в т.ч. профилактические прививки". Очень, я бы сказала, общая формулировка. Да, не подписывала, вернее, дописала оговорок, каких считала нужным. Но вот лично мне наплевать, а кто-то переживает, как бы не вызвать неудовольствия врачей. И, опять же, в нашей суровой действительности, переживают не без оснований.