Сайт - Помощь - Поиск - Юзеры
Перейти на полную версию страницы:
Мусульмане: кто они?
Материнство > Личная жизнь > Вера > Ислам
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Paola
Мусульмане: кто они?
Ежедневно мы многократно слышим и читаем о мусульманах: упоминания о мусульманах – как с положительным, так и с отрицательным оттенком – мелькают в газетных публикациях, в теле- и радионовостях, ибо мусульмане составляют сегодня значительную часть населения земного шара. Но, несмотря на такое внимание со стороны современных масс-медиа, информация о мусульманах часто бывает предвзятой и необъективной, что конечно же способствует формированию в обществе мифов и ложных стереотипов об Исламе и его последователях.

"Традиция" сознательно или невольно представлять мусульман в негативном свете имеет многовековую историю. В трудах европейских и отечественных авторов искаженно представлялись не только мировосприятие и моральный облик мусульман, но и само слово "мусульмане". Их называли магометанами, мухаммеданами, сарацинами, агарянами, басурманами, что само по себе оскорбительно для мусульман. Даже нынешнее общепринятое название "мусульмане" не является точным. "Мусульманин" – искаженное от "муслим" (сравните английское "Muslim"). Интересно в этой связи вспомнить, что в 1964 г. II Ватиканский Собор Римской Католической Церкви в своей декларации, обращенной к мусульманам, демонстрируя свое уважение к ним, изменил традиционное латинское написание "musulmanus" на "muslimus".

Сегодня более 1 миллиарда человек на Земле считают основополагающей программой своей жизни Священный Коран – ниспосланное Творцом всего сущего Священное Писание, не искаженное человеческими вымыслом и фантазией.

Наша задача в данной статье – дать краткий очерк о мусульманах: кого можно назвать таковыми с канонической точки зрения, на основе Священного Корана и Сунны Пророка Мухаммада (да благословит его Господь и приветствует). Итак, кто же они – мусульмане, "люди, покорные Единому Богу"?

1. Мусульмане поклоняются только Единому и Единственному Богу.
Прежде всего мусульмане – это люди, покорные Единому Богу, о чем свидетельствует главная формула признания Единобожия – шахада: "Ашхаду алля иляхэ илля ллах, ва ашхаду анна мухаммадар-расулюл-лах" (Свидетельствую, что нет бога, кроме Единого Бога, и свидетельствую, что Мухаммад – Посланник Его).

"О люди! Поклоняйтесь Господу своему, Который сотворил вас и тех, кто был до вас. Может быть, вы будете богобоязненны" (2:21)

"Всевышний, ангелы и ученые мужи свидетельствуют, что нет бога, кроме Него Одного, Придерживающегося справедливости во всем. Нет бога, кроме Него Одного, Великого и Мудрого" (3:18).

Самым большим грехом является придание кого-то или чего-то в сотоварищи Всемогущему Творцу. Отход от Единобожия, обожествление неживых предметов материального мира называется ширком.

Ширк – это поклонение кому-либо и преклонение перед кем-либо, кроме Всевышнего Господа, т.е. приравнивание кого-то или чего-то Всемогущему Создателю. Конечно же сегодня маловероятно поклонение камню, могиле или солнцу. Однако нынче есть бесчисленное множество примеров, когда сознание людей находится в плену чувств и соблазнов, когда они преклоняются перед кумирами, роскошными вещами, деньгами и т.д. К большому сожалению, такие люди поклоняются лжебогу – своему “эго”, отказываясь поклоняться Всевышнему Творцу всего сущего, Который сотворил их, дав совершенство им самим и всему, что их окружает.

"Поистине, Аллах может простить все грехи, кроме придания кого-либо или чего-либо Ему в сотоварищи" (4:48).

Пророк Мухаммад задал вопрос: "Не сообщить ли вам о самых великих грехах?"
– Сообщи, – попросили его сподвижники.
– Многобожие, ослушание родителей и лжесвидетельство, – сказал Пророк.

Если кто-то придаст Аллаху сына, помощника или посредника, возведет какое-то чувство или прихоть на уровень, равный Богу, то есть откажется от истинных религиозных ценностей, забудет о всеведении, всезнании и всесилии Творца, и смерть настигнет его следующим по пути Сатаны, то он перестанет быть мусульманином. В мир иной этот человек уйдет многобожником (мушриком), явно заслуживающим вечного пребывания в Аду.
Да убережет нас Всевышний от поклонения сотворенному!

2. Мусульмане веруют во всех пророков Всевышнего, начиная от Адама и завершая Моисеем, Иисусом и Мухаммадом (мир им), в те Писания, которые были ниспосланы Богом человечеству через пророков, а также в существование ангелов.

"Уверовал Пророк в то, что было ниспослано ему и все истинно верующие [уверовали вместе с ним]. Каждый уверовал во Всевышнего, ангелов Его, книги Его и Его пророков. Мы не делаем различий между ними" (2:285).
"О те, которые уверовали! Уверуйте во Всевышнего, Пророка Его и Писание, которое было ему ниспослано, а также Писания, которые были ниспосланы до него. Кто же не уверует во Всевышнего Творца, ангелов Его, книги Его, Его пророков и Конец Света, тот, поистине, сошел с правильного пути" (4:136).

3. Мусульмане убеждены в неминуемом наступлении Конца Света, Судного Дня и жизни вечной в Раю или в Аду.
Мусульмане "веруют во Всевышнего... и Конец света", ибо "каждая душа почувствует вкус смерти. И, поистине, получите сполна вы за деяния свои в Судный День. И кто будет удален от Ада и введен в Рай, тот победил. И, поистине, не является эта жизнь ничем, кроме как предметом соблазна" (3:185).

4. Мусульмане веруют в предопределение, которое основано на Мудрости и Всезнании Всевышнего.
Они знают, что все предпосылки для совершения благих или преступных деяний, доброго или скверного созданы Творцом всего сущего, а человек имеет право выбора. Только Аллах знает, что будет через мгновение или минуту, месяц или многие годы. Люди же могут только предполагать на основе закономерностей, установленных Творцом.

"Всевышнему принадлежит скрытое в небесах и на земле. К Нему возвращается все. Поклоняйся Ему и полагайся на Него. Господь твой ведает о том, что вы делаете" (11:123).

Не постигает кого-либо беда, кроме как по дозволению Всевышнего. Кто уверует в Бога, сердце того будет на верном пути [он будет понимать суть происходящего,анализировать события и явления, не будет отчаиваться, зная, что постигшие его трудности или беды разрешимы по милости Творца]. Аллах ведает обо всем" (64:11).

5. Мусульмане ежедневно совершают обязательные молитвы и раз в году выплачивают обязательный налог (закят).
Молитва – прямое обращение к Всесильному и Всезнающему Богу, благодарность за дарованные Им неисчислимые блага. Это особое состояние человеческой души, состояние духовного очищения и спокойствия, выражение надежды на милость Господа.

Налог – умение поделиться с ближним, с малоимущими братьями и сестрами, осознание того, что все дарованное нам Всевышним – лишь временная услада, являющаяся испытанием для нас.

"Совершайте молитву и выплачивайте закят" (2:83). "Богобоязненны также те, кто уверовал в неведомое [то, о чем сообщено в Священных Писаниях, но люди на данном историческом этапе не в состоянии это увидеть и познать. К примеру, Судный День, Ад, Рай, существование ангелов и многое другое], совершает молитву и выплачивает с того, чем Мы его наделили" (2:3). "О те, которые уверовали! Просите помощи у Всевышнего терпением и молитвой. Поистине, Аллах с терпеливыми" (2:153).

6. Мусульмане ежегодно соблюдают обязательный пост ради Господа своего.
Постящиеся в определенное время суток должны отказаться от разрешенного в обычные дни, чтобы осознать и почувствовать ценность благ и возможностей, дарованных нам Всевышним. Люди часто воспринимают окружающее как должное, само собой разумеющееся: имеющие достаток не всегда могут понять состояние нужды и чаяния тех, кто из-за материальных трудностей вынужден испытывать голод. Выполнение человеком своего религиозного долга, в частности, соблюдение поста, помогает ему задуматься над смыслом его бытия, воспринять окружающий мир как милость Всевышнего Творца.

"О те, которые уверовали! Предписан вам пост, так же как он был предписан тем, которые были до вас. Может быть, вы будете богобоязненны" (2:183).

7. Мусульмане, если имеют материальную возможность, хотя бы раз в жизни должны совершить паломничество к Священной Каабе в Высокочтимую Мекку.
Совершая паломничество, мусульмане со всех континентов земного шара, независимо от национальности и цвета кожи, политических взглядов и убеждений, на время отрешаются от мирской суеты, чтобы предстать перед своим Господом на земле пророков, освещенной немеркнущим светом Священной Каабы, и обратиться к Нему с просьбой о милости.

"И паломничество к Дому [Священной Каабе] – долг для людей перед Богом, тех, кто в состоянии это сделать. А кто не верует [, имеет возможность, но не выполняет предписание Творца,] – воистину, Всевышний не нуждается ни в ком из всех миров" (3:97).

8. Мусульмане всегда, по мере своих возможностей, расходуют из дарованного им Господом имущества на благие дела.
Жертвование на пути Аллаха не означает лишь расходование денег. Во имя достижения благородных целей, заповеданных Всевышним, верующий человек жертвует здоровьем,имуществом,всем тем, что на времядаровано ему Господом.

На что это расходуется? На минимум материального и духовного достатка всех нуждающихся. Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: "Тот, кто ложится спать сытым, а сосед его голоден, тот – не из нас". Указанные средства, материальные и нематериальные ресурсы должны также использоваться для того, чтобы Слово Бога – Истина Божественного Откровения была доведена до людей свободной от искажений и извращений. Задача мусульман – донести Истину до людей, а задача отдельного человека – познать ее.

"О те, которые уверовали, расходуйте из того, чем Мы наделили вас, до наступления дня, когда не будет торговли, когда не поможет вам дружба или чье-либо покровительство" (2:254).

"Не можете вы достичь праведности, если не расходуете из того, что любите. И что бы вы ни расходовали на пути Всевышнего, Он обо всем сведущ (3:92).

Мусульмане – те, "кто, расходуя, не расточительны и не скупы. Расход их – между двумя крайностями [расточительством и скупостью]" (25:67).

Ислам воспитывает в людях чувство общности и необходимости заботы о других, в первую очередь – о своих близких. И необходимо заметить, что это делается мусульманами не из корыстных целей, а только для того, чтобы Всевышний был доволен рабами Своими, которые умеют пользоваться дарованным Им на время.
Как не хватает нам сегодня этих качеств, которые сделали бы богатыми в нашем мире не отдельно взятых людей, а всех живущих на Земле!

9. Мусульмане очень терпеливы.
"О те, которые уверовали, будьте терпеливы, проявляйте настойчивость в терпении, проявляйте выдержку и будьте богобоязненны, может быть, вы достигнете успеха" (3:200).

Мусульмане – это "те, которые проявляют терпение и полагаются на Господа своего" (16:42). "Все, что у вас – тленно, все, что у Господа – вечно. И поистине, тех, кто проявлял терпение, Мы вознаградим более лучшим, чем они заслуживают" (16:96).

Тем, кто в силу своей некомпетентности или недостаточных познаний относительно морально-нравственных ценностей Ислама говорит о якобы характерных для Ислама и мусульман жестокости и насилии, хотелось бы привести следующий коранический аят:
"Если отвечаете на притеснение [обиду], то отвечайте так, как это было сделано по отношению к вам. Но если вы простите, то это – наилучшее для терпеливых. Будь терпелив! И твое терпение должно быть со Всевышним [, только полагаясь на Него, ты сможешь вытерпеть все обиды и сложности]. Не печалься и не мучай себя, видя как они обманывают [тебя]" (16:126-127).

Эта авторитетная и универсальная по содержанию формула, данная Священным Кораном, символизирует мудрость и справедливость Творца, ибо, исполнив сей завет, человек получит пользу и преимущество не только в этом мире, но и в мире вечном.

10. Мусульмане по отношению ко всем должны поступать благородно (аль-ихсан).
В отношении родителей запрещается проявлять даже малейшую грубость или недовольство. "Господь твой повелел, чтобы не поклонялись вы никому, кроме Него, и были добры к родителям. Если один из них или оба достигнут преклонного возраста, то не смей говорить им даже "уф" [пренебрегая их словами и советами] и не повышай на них голоса, а обратись к ним с добрым словом. И склони пред ними обоими крыло смирения из доброты и молви: "Господь мой, окажи им милостьтак же, как они воспитывали меня [с любовью], когда я был ребенком" (17:23-24).

Средства массовой информации часто сознательно или по неведению обвиняют в организации различных террористических актов "исламских экстремистов", "мусульманских террористов". Что можно ответить на это? Заповеди Священного Корана не позволяют мусульманину творить зло и насилие по отношению к кому бы то ни было, будь то мусульмане или иноверцы. Напротив, Священный Коран призывает мусульман относиться ко всем по-доброму: "И помогайте друг другу в благочестии и богобоязненности, но не помогайте в грехе и враждебности. И бойтесь Бога. Поистине, Господь силен в наказании!" (5:2).

Мусульманин обязан помогать иноверцам: "А если кто-то из немусульман просит у тебя убежища, то приюти его, пока он не услышит слово Божье. Потом доставь его в безопасное для него место. Это – потому, что они – люди незнающие [Истины]" (9:6).

Пророк Мухаммад говорил:
"Истинно верующий (му’мин) является зеркалом истинно верующего: защищает и предостерегает его от всего плохого"
"Истинно верующие подобны частям единого здания: усиливают и подпирают друг друга"
"Истинно верующий – это тот, с кем люди [будь то мусульмане или немусульмане] не опасаются за себя и свои богатства"
"Истинно верующий при любых обстоятельствах считает свое положение наилучшим: как бы тяжело ему ни было, он восхваляет Всевышнего Господа"
"Мусульманин – это тот, язык и руки которого не причиняют вреда мусульманам"
"Мусульмане – братья, и нет преимущества одного перед другим, кроме как в богобоязненности"
"Мусульмане – это те, кто придерживается установленных условий [соответствующих шариату]"
"Не будет истинно верующим ни один из вас до тех пор, пока не пожелает для брата своего того, чего желает себе".

Мусульманин, свято уверовавший в Единого Бога и живущий праведно и благочестиво, это тот, кто, говоря словами из псалмов Давида (мир ему), "ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем; кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего; тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянется, хотя бы злому, и не изменяет; кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек" (Пс. 14:2-5).

Тот печальный факт, что в умме Пророка Мухаммада есть люди, которые не соблюдают норм шариата, исламской этики и морали, не может свидетельствовать о неверности канонов, установленных Творцом. Пороки и ошибки отдельных людей или групп, относящих себя к мусульманам, могут быть связаны только со слабостью их веры или недостаточными религиозными знаниями.

Автор: Шамиль Аляутдинов
Alisa_art
ЦИТАТА (Paola)
Тот печальный факт, что в умме Пророка Мухаммада есть люди, которые не соблюдают норм шариата, исламской этики и морали, не может свидетельствовать о неверности канонов, установленных Творцом. Пороки и ошибки отдельных людей или групп, относящих себя к мусульманам, могут быть связаны только со слабостью их веры или недостаточными религиозными знаниями.
:ignat: очень по теме сказано.Жаль,что эти слова не доходят до "запечатанных сердец" :4u:
Paola
ЦИТАТА (Paola)
1. Мусульмане поклоняются только Единому и Единственному Богу.
Прежде всего мусульмане – это люди, покорные Единому Богу, о чем свидетельствует главная формула признания Единобожия – шахада: "Ашхаду алля иляхэ илля ллах, ва ашхаду анна мухаммадар-расулюл-лах" (Свидетельствую, что нет бога, кроме Единого Бога, и свидетельствую, что Мухаммад – Посланник Его
ЦИТАТА (Paola)
Мусульмане ежедневно совершают обязательные молитвы и раз в году выплачивают обязательный налог (закят).
Молитва – прямое обращение к Всесильному и Всезнающему Богу, благодарность за дарованные Им неисчислимые блага. Это особое состояние человеческой души, состояние духовного очищения и спокойствия, выражение надежды на милость Господа
ЦИТАТА (Paola)
9. Мусульмане очень терпеливы.
"О те, которые уверовали, будьте терпеливы, проявляйте настойчивость в терпении, проявляйте выдержку и будьте богобоязненны, может быть, вы достигнете успеха" (3:200).
ЦИТАТА (Paola)
Мусульманин, свято уверовавший в Единого Бога и живущий праведно и благочестиво, это тот, кто, говоря словами из псалмов Давида (мир ему), "ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем; кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего; тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянется, хотя бы злому, и не изменяет; кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек" (Пс. 14:2-5).

''Воздержись от причинения зла людям,и это станет садакой,которую ты подашь самому себе''(Сахих аль Джами')
Защитите себя от огня хотя бы с помощью половинки финика,а если не найдете и этого,то-с помощью доброго слова(Сахих аль Джами')
''Поистине,В День Воскресения ближе из вас ко мне окажутся те(люди)которые в мире этом отличались наилучшим нравом''(Сахих аль Джами')
тоже есть над чем поразмыслить тем,кто думает,что у него сердце распечатано ;)
fefanton
Как объяснить жестокость мужчин в вашей стране по отношению к женщинам, которые трактуют слова Пророка по-своему? То есть так, как удобно им. Никогда не была в СА, но много читала о жизни людей там. Если у меня ошибочная точка зрения, то поправьте меня.
Paola
ЦИТАТА (fefanton)
Как объяснить жестокость мужчин в вашей стране по отношению к женщинам, которые трактуют слова Пророка по-своему? То есть так, как удобно им. Никогда не была в СА, но много читала о жизни людей там. Если у меня ошибочная точка зрения, то поправьте меня.

Жестокость нельзя обьяснить.Eсть люди разные,я уже говорила о том,что большинство людей здесь хорошие,обычные ,нормальные люди,по крайней мере те,кого и о ком я знаю,В исламе грех обижать женщину,тот ,кто этого не соблюдает совершает грех.Плохое отношение к женщинам в мусульманских странах, это еще один из мифов созданных о мусульманах и Саудовской Аравии в часности.

Посланник Аллаха (с.а.в)сказал: "Когда ты с радостью смотришь на сына, то это записывается тебе как благо, а когда смотришь с радостью на дочь, это записывается тебе как награда. Начинайте с дочерей, ибо Всевышний Аллах нежен и мягок к ним." (Рассказал Са"ад ибн Абу Ваккас, передал Дильми)

Посланник Аллаха (с.а.в)сказал: "Лучший из вас тот, кто лучше всего относится к своей жене и дочерям". (Рассказал Абу Хурайра, передал аль-Байхаки)
.. Посланник Аллаха (с.а.в)сказал: Совершенная вера у того, у кого хороший характер. Лучший из вас тот, кто хорошо относиться к женщинам. (Рассказал Абу Хурайра, передал Тирмизи)

Посланник Аллаха (с.а.в)сказал:"Не сообщить ли вам о тех, кто будет, сведи обитателей Рая? Это пророк, праведник, мученик на пути Аллаха, человек, который ради Аллаха" посещает далеко живущего брата-мусульманина. Это ваши рожающие и милосердные жены? которые после ссоры с вами первыми приходят к вам кладут свои руки на ваши и говорят; "Я не могу заснуть без твоего довольства мною", (рассказал Ибн "Аббас, передал ан-Насан

Посланник Аллаха (с.а.в)и сказал:Когда муж смотрит на жену, и она смотрит на него с любовью, тогда Всевышний Аллах смотрит на них с милостью,И когда муж возьмет жену за руки, их грехи падают сквозь пальцы" (Рассказал Абу Са"ид,передал ар-Рафиги)

Посланник Аллаха (с.а.в) сказал: «Веруюший муж не должен ненавидеть свою верующую жену, ибо если ему не нравиться одна из черт ее характера, то он должен довольствоваться другой чертой характера».(рассказал Абу-Хурайра, передал Муслим)

Посланник Аллаха (с.а.в)сказал: "Помогать жене - это благодеяние". (рассказал Ибн "Умар, передал Дильми)



zumrat
Paola,
Всё очень красиво сказанно, только на деле получается совсем другое...
К женщине плохо относятся не только в СА, но и в многих других странах. Материально может и обеспечивают, но ущемляют права женщин, женщина всегда стоит ниже мужчины, а это по моему совсем не правильно. Вот ни разу не видела, чтобы мусульманин мужчина помогал жене своей, для них это не мужское дело, а под помощью я подразумеваю, помощь по дому, пусть даже полы мыть. Извините, не хочу никого задеть, просто сама из мусульманской страны, что видела, то и рассказываю.

Снежа, к тебе и твоей семье это никак не относится :love:
Шоколадка
ЦИТАТА (zumrat)
мусульманин мужчина помогал жене своей, для них это не мужское дело

ты не была в Иране! ;) я тоже не была,но много слышала! :D
то,что мы видели у нас дома-не правильно. :HET:
fefanton
Paola, Вы говорите, что большинство людей хорошие.
Я знаю такой факт, что мужчины хотят от своих жен только мальчиков. Когда появляется девочка, то они даже в какой-то мере стыд за это испытывают. Скажите, пожалуйста, так это или нет?
Еще факт: там могут убить члена своей семьи. Это верно или нет?





» Дописано позже
А почему вам авто не разрешают водить?
fefanton
"Женщины по-прежнему повсеместно подвергались дискриминации, особенно жестко ущемлялась свобода передвижения. Бытовое насилие оставалось обычным явлением. Общество Саудовской Аравии по защите прав человека сообщало о сотнях жалоб на бытовое насилие."
вот что пишут сегодня газеты.
Sol-Luna
Газетам,не всегда стоит верить.Я замужем за мусульманином.Никакой дискриминации не испытываю.Я вожу машину.У нас растет дочь,от которой муж просто без ума.У меня у многих знакомых христьян,в семье насилие,это не от веры зависит,а от человека.
fefanton
Sol-Luna, так Вы в России живете. Здесь про Сауд Аравию говорим.
Шоколадка
ЦИТАТА (iyuliya85)
все зависит от человека и страна тут не причем

:beer: :4u:
а еще есть такое понятие,как "менталитет"... :fingal: на Востоке ,в моей стране в частности,руководит он. :???: это из серии :"я мужчина!" . :gun: и совсем не в религии здесь дело. :???:
lena-al
ЦИТАТА (fefanton @ 22 сен 2008, 10:17)
Sol-Luna, так Вы в России живете. Здесь про Сауд Аравию говорим.
*


Я за мужем за саудовцем. У нас растет доченька, которую муж просто обожает, и домашние дела мне делать помогает. :worthy: Вы не правы, саудовские мужчины ОЧЕНЬ хорошие мужь, ищите ответы не в газетах и глупых книгах, а у их жен!!!
Olga9205
Ща скажу :)
Прежде всего, большой респект Paola, за создание этой и подобных тем. К сожалению, сейчас для многих мусульманин=террорист и вообще страшный человек, выйти за такого замуж - 100% попасть в гарем 345 женой, с обязательным ношением паранджи, насильным принятием ислама и не знаю, что еще. Этот образ поддерживается СМИ, очевидно, это кому-то выгодно.
Теперь про дискриминацию А что, у нас ее нет? Не верю, лично сталкивалась. Что касается свободы передвижения, то да, есть такое. Не рекомендуется женщине выходить из дома одной, без сопровождения родственников мужчин или старших женщин. но и из этого можно извлечь пользу - нет необходимости таскать тяжести, пусть это делает муж :)
И насилие в семье у нас, боюсь, распространено даже больше, чем в арабском мире. Кстати, Коран прямо запрещает бить женщину, это возможно только в случае, когда женщина-мусульманка (только и именно мусульманка) не выполняет предписаний веры - не молится, не постится и т.д.. И то, сначала должно быть сделано неоднократное внушение, а уже в случае упорствования допускается ударить. Я думаю, необходимые цитаты девочки приведут. Другое дело, что мужчины, все, независимо от религии, часто пользуются "правом сильнейшего" - захотел и ударил, все просто. Кстати, обидеть без повода жену-арабку, за которой стоит ее семья, весьма дорогое удовольствие, она уйдет жить к маме (позор для семьи мужа) и чтобы ее вернуть, ему придется весьма прилично потратиться на подарки.

Все, деть не дает писать, может позже
fefanton
iyuliya85, дискриминация женщин единично есть практически во всех странах, согласна. Но все-таки не такая, как в арабских странах. Там с недавних пор только разрешили женщинам образование получать. А до этого они вообще ничего не знали и не ведали. Обучались только мужчины.
Работали (женщины) по дому как рабы, да еще и биты были практически ежедневно. Боялись рожать девочек. А если и рождались девочки, то были несчастны. Потом их выдавали замуж итам начиналось все сначала.
С мусульманином жить в Москве - одно дело. А вот на их земле - совсем другое.
Paola
Милые девочки!!!я пrекрасно понимаю о чем вы говорите,понимаю ваше беспокойство и озабоченность в таком вопросе,но есть некий аsпеkт, о котором я вам расскажу.
Olga9205, :beer: в принципе вам все уже сказала,добавить смогу не многое. :???: Почему многие люди думают,что арабская женщина бедная- несчастная- обиженная???потому ,что абсолютно ничего не знают о жизни на востоке,об отношении мужчин и женщин,да,могу сказать,что скорее всего находятся такие идиоты,которые бьют своих жен, забирают детей, лишают имущества,в общем поступают с женщиной самым наихудшим образом,а вы думаете во всем мире такое не происходит каждый день или вы наслушались и насмотрелись страшилок про несчатную восточную любовь и значит все здесь такие и кругом лишь обездоленные бабы?Даже если вы попали в такую стуацию ,не факт,что арабы жестокий народ.С полной ответственностью могу заявить,что арабская женщина совсем не считает себя несчастной и ущемленной,да плевать она хотела,какие у нее там права,девочки,они так воспитанны,нет у них стремления руководить партией или лазить по горам,арабки не европейки,у них совсем другое восприятие жизни,они более приземленные что-ли,если можно так сказать.У нее есть все,муж ее на руках носит,золотом задаривает,одежды куча и его обязанность выдавать на каждый праздник деньги,что бы она скупилась,а помимо праздников не ее забота,что там в холодильнике,муж должен привезти,она лишь список пишет,ходят по салонам,в спорт залы,ездят за границу,отдыхают каждую пятницу в ресторане,деньги свои она не тратит на нужды семьи,это ее дело как она ими распорядится.Кажется нужно мужика пожалеть,я со своим так коечно не поступаю у нас демократия в семье,но если нужно его послушаться в чем -то,не вопрос,он же мужик!Привожу в пример свою семью,всю многочисленную семью моего мужа,семьи друзей и знакомх,так живут здесь практически все.Из ряда вон тоже случается,я уже говорила.Мой муж один з тех ,о ком я с уверенностью могу сказать,что он моя надежда и опора и самый лучшй муж на свете.Насчет вождения автомобля,не мужья запрещают женам водить,а запретило гос-во,так как они счтают,что это противоречит нормам шариата,но сейчас вопрос рассмтривается,не доказано ведь,каким образом она уподобится мужчине ,если будет вести машину.Наш король Абдуллах,хороший и добрый мужик,будет рассматривать закон на разрешение женщинам водить авто,думаю лет через 5 иншаллах :super:
Девы,мне здесь нравится ,нормальная жизь,обычая,если для семьи конечно,ну, а если кому- то большее понадобится,те едут в соседние страны,например по барам,вот.
ЦИТАТА (Olga9205)
Прежде всего, большой респект Paola, за создание этой и подобных тем
спасибо большoе, :blush: попробую потом еще что-нибудь полезное и интересное вывесить.
Ах ,да забыла на счет девочек ,если рождается девочка,то мужикам не нравится,и снова очередной миф. Да ,такое было в доисламское время,рождение девочки считалось чем-то позорным,они хаяли своих жен,даже убивали девочек младенцев,но когда пришел ислам,то Господь строго на строго приказал относится к девочкам по справедливости и любить их так- же ,как и мальчиков,даже еще больше и нежнее,а кто нарушил,тот свершил огомный грех.Конечно мужик расстроится ,когда после 10 девок не одного пацана-наследника,но истинный верующий всегда будет рад ,так как знает,на все воля Аллаха.
Paola
ЦИТАТА (fefanton)
Там с недавних пор только разрешили женщинам образование получать. А до этого они вообще ничего не знали и не ведали. Обучались только мужчины
очередная не правда,лет 60 -70 назад конечно не все поголовно шли учиться,мою свекровь ее дед не пустил,она старшая в семье,а остальные девки, после нее все институты позаканчивали,так как дед умер и их отец дал им зеленый свет.Право,какие-то доисторическе понатия у вас о восточном мире.Не в обиду сказано :4u:
fefanton
Paola, скажите (если не секрет) у Вашего мужа Вы единственная жена или есть еще жены? Наш Жириновский тоже предлагал как-то ввести закон, на основании которого можно будет нашим мужчинам иметь столько жен, сколько он может содержать. Хоть это и шутка была, но, думаю, что сильная половина нашей страны не особо рада была такому закону. :)

» Дописано позже
Paola, да я не в коем случае не обижаюсь, просто хочется услышать правду из уст очевидцев. А книг и газет я по этому поводу уйму перечитала. И представление соответствующее сложилось.

» Дописано позже
Paola, честно говоря, Вы заслуживаете уважение хотя бы потому, что у Вас уже четверо детей. Останавливаться наверняка не собираетесь.
Paola
fefanton, не, я четвертая жена и любимая :D
шучу,одна единственная иншаллах ;)
ЦИТАТА (fefanton)
Paola, честно говоря, Вы заслуживаете уважение хотя бы потому, что у Вас уже четверо детей. Останавливаться наверняка не собираетесь.

было 4,сечас 3,если здоровье позволит,то можно и еще :baby:
Снежа
ЦИТАТА (fefanton)
А почему вам авто не разрешают водить?
арабские женщины в арабских странах водят машины. (про Саудию не говорю, т.к. не знаю, тут только прочитала, что пока нельзя_

ЦИТАТА (zumrat)
Вот ни разу не видела, чтобы мусульманин мужчина помогал жене своей, для них это не мужское дело
Зумратик, мой свекр всегда помогал свекрови по дому, а самый ее главный помощник сейчас-это младший братишка.
Хотя Наджиб не отрицает, что в селах все иначе.

ЦИТАТА (fefanton)
Я знаю такой факт, что мужчины хотят от своих жен только мальчиков. Когда появляется девочка, то они даже в какой-то мере стыд за это испытывают. Скажите, пожалуйста, так это или нет?
нет, не так. У многих наших знакомых по 3 дочки и ни одного сына, папы от них без ума.
ЦИТАТА (fefanton)
вот что пишут сегодня газеты
а вы побольше газетам верьте ;) Про Афганистан пишут и показывают сплошной ужас, показывают только забитых женщин в парандже, которые на самом деле живут далеко в кишлаках. В семье моего мужа ВСЕ женщины с высшим образованием, ВСЕ женщины работали и работают. Паранджу не носили никогда, только платок или шарфик.
ЦИТАТА (Olga9205)
К сожалению, сейчас для многих мусульманин=террорист и вообще страшный человек, выйти за такого замуж - 100% попасть в гарем 345 женой, с обязательным ношением паранджи, насильным принятием ислама и не знаю, что еще.
:beer: когда я вышла замуж, все однокурсники сетренки моей спрашивали: " он настоящий моджахед?" :O: :D Да что там однокурсники, мой отец так думал, спустя время сам признался.
ЦИТАТА (fefanton)
Там с недавних пор только разрешили женщинам образование получать. А до этого они вообще ничего не знали и не ведали. Обучались только мужчины.
неправда ;)
ЦИТАТА (fefanton)
Работали (женщины) по дому как рабы, да еще и биты были практически ежедневно. Боялись рожать девочек. А если и рождались девочки, то были несчастны. Потом их выдавали замуж итам начиналось все сначала.
не иначе вы начитались книг типа "Суад. Зажженная заживо?" ;) Очень много вымысла.
fefanton
Снежа, да подобных документальных книг я и начиталась.
Весняна
Очень интересная тема. Спасибо. :4u: Мой опыт соприкосновения с мусульманским миром ограничивается посещением Мальдив. Там в столице на самом деле женщины ходят в паранджах, но они же ортодоксы. А по книгам и журналам-газетам складывается негоативное впечатление, это точно.
fefanton
Снежа, посоветуйте литературу, где жизнь мусульман описана так, какая она на самом деле есть.
Olga9205
Не знаю, как в СА, а в Египте с каждым годом женщин за рулем становится все больше и больше, и не только в курортных зонах, где много иностранцев и вообще нравы посвободнее. Естественно, речь идет о личном автотранспорте, но слышала и об идее создания женского такси. Кстати, в Москве такое уже есть.
Вот еще про дискриминацию женщин, так сказать, эскурс в историю. Попробуйте вспомнить, что вы читали (изучали в школе) про положение женщин в той России конца 19-начала 20 века? Особенно в сельской местности и не среди правящего класса? А ведь всего-то сотня лет прошла.
И вот еще. Выходя замуж за иностранца и уезжая жить в ЕГО страну, надо быть готовой к тому, что у него окажется совершенно другой менталитет, а в его стране законы, возможно, отличаются от привычных, так что придется приспосабливаться самой, а не пытаться изменить под себя мужа и порядки в стране. Это касается даже близких нам по образу жизни европейских стран. Что же говорить про страны Востока, с совершенно иными религиозными, националыми и прочими традициями.
muza-77
Всем привет! Какая интересная тема...

ЦИТАТА (zumrat @ 21 сен 2008, 22:17)
ущемляют права женщин, женщина всегда стоит ниже мужчины, а это по моему совсем не правильно. Вот ни разу не видела, чтобы мусульманин мужчина помогал жене своей, для них это не мужское дело, а под помощью я подразумеваю, помощь по дому, пусть даже полы мыть. Извините, не хочу никого задеть, просто сама из мусульманской страны, что видела,  то и рассказываю.
Мне кажется это зависит от воспитания. Если в семье мужа мужчины помогали то и ваш муж будет помогать. Мой муж по дому умеет делать всё, помогает мне во всём. Когда гостили мы в Афганистане, муж подмывал ребёнка и пару раз мужчины сказали ему, зачем он это делает, для этого есть женщины они и помогут (любят не которые советы давать) На самом деле при гостях многие не помогают жене, но это моего мужа не касается :)

ЦИТАТА (fefanton @ 22 сен 2008, 00:19)
Я знаю такой факт, что мужчины хотят от своих жен только мальчиков. Когда появляется девочка, то они даже в какой-то мере стыд за это испытывают. Скажите, пожалуйста, так это или нет?
У меня все сыновья и муж мечтает о дочери, но...
Не давно у моей землячки родилась третья девочка, пока мы сидели у неё в гостях занимался дочей только муж, я думаю любой мужчина мечтает о наследнике, и каждая женщина в душе знает что родит ему его

ЦИТАТА
А почему вам авто не разрешают водить?
Эх, мой меня гонит водить машину. Но пока дети маленькие мне нравиться когда нас возит муж и рядом с нами
MarinaVladi
ЦИТАТА (Olga9205 @ 22 сен 2008, 19:52)
Кстати, Коран прямо запрещает бить женщину, это возможно только в случае, когда женщина-мусульманка (только и именно мусульманка) не выполняет предписаний веры - не молится, не постится и т.д..
*




:eek: :O: :fingal: Слов нет....
Шоколадка
ЦИТАТА (MarinaVladi)
Слов нет....

а почему? слова "это возможно" -были выделены.
не мусульмане бьют жен и просто так бывает,из-за плохого настроения...
на Руси,кстати,когда церковь имела очень сильное влияние,жен тоже били,если она,к примеру,простоволосая выйдет из дома.и тд(вспомните,хотя бы "песнь про купца Каллашникова") :4u:
muza-77
Били и бьют женщин и не только женщин но и детей. Это проявление слабости, не определённости, а может это заболевание. Не от религии зависит а непосредственно от самого человека и его воспитания...
Paola
ЦИТАТА
ЦИТАТА (Olga9205 @ 22 сен 2008, 19:52)
Кстати, Коран прямо запрещает бить женщину, это возможно только в случае, когда женщина-мусульманка (только и именно мусульманка) не выполняет предписаний веры - не молится, не постится и т.д..

Бить женщину нельзя, вот отрывок аята 34,(сура 4''Женщины'') из Корана(перевод смыслов комментарии) обьясняет как должен поступать мужчина в некоторых ситуациях:
''А что касается тех жeнщин,
Непослушания которых вы боитесь,
(Сначала)увещайте их,
(И если это не поможет)
Вы отлучайте их от ложа,
(А коль и это не поможет)
Вы можете (слегка) ударить их.
И если станут вам послушны,
То не ищите ссоры с ними.
Поистине,Господь возвышен и велик!''
fefanton
Paola, а почему раньше такие простые истины Корана люди не соблюдали и весли себя совершенно иначе, чем Вы описываете это сейчас?
Paola
fefanton, это не я описываю,это аят из Корана,так сказал Гоподь поступать мужчинам по отношению к женщинам. :4u:

а тот кто не поступает так,как сказал Господь,соответственно не чтит Коран и не исполняет волю Аллаха,он пошел по другому не правильному пути.
Снежа
fefanton, если честно, мне такая лит-ра и не попадалась, везде присутствует какой-то вымысел и угнетенные мусульманские женщины.
Но если вдруг прочитаю подобную правдивую книгу, обязательно поделюсь :4u:
А может кто из девчонок знает?
Paola
muza-77, :beer:

Paola
fefanton,может здесь найдете что-нибудь интересное :4u:
Современная семья в исламе: теоретико-эмпирический анализ
Olga9205
To zumrat и fefanton. Девочки, как вы думаете, что может подумать о положении женщины в России какая-нибудь американская феминистка? При приеме на работу и по оплате труда - дискриминация по половому признаку, в семье тоже львиная доля домашних дел на женщину ложится ( и это после рабочего дня!), хорошо, если муж не пьет и не бьет
ЦИТАТА
Материально может и обеспечивают, но ущемляют права женщин, женщина всегда стоит ниже мужчины, а это по моему совсем не правильно. Вот ни разу не видела, чтобы мусульманин мужчина помогал жене своей, для них это не мужское дело, а под помощью я подразумеваю, помощь по дому, пусть даже полы мыть.

Убрала одно слово. Картинка ничего не напоминает?
Если честно, всего несколько лет назад представления обо всем этом не имела и была подвержена общим предрассудкам, верила тому, что пишут и показывают СМИ. Пока не столкнулась лично :blush: Сначала многое было странно и непонятно, стала читать об исламе и мусульманах, познакомилась с девочками-соблюдающими мусульманками - оказалось, все совсем не так страшо и даже вполне логично
Paola
Olga9205, ты права,и думаю не важно,кто мужчина,мусульманин или нет,он просто мужчина, от воспитания зависит ,как его мама в детстве научила,и от степени его желания помочь и степени лени, мой прежний муж ни в чем мне никогда не помогал,не мусульманиин :???: ,мама его вроде и учила,а по дому гвоздя нигде за 5 лет не забил,а прежний и кушать ингда готовит и все о чем прошу делает,раньше сам без вопросов помогал,теперь прошу,но понимаю,он устает на работе,с 5 часов утра подъем и до 3 на 6о градусной жаре, :fingal: мне уже ничего не хотелось бы.
MarinaVladi
ЦИТАТА (Paola @ 25 сен 2008, 09:04)
Вы можете (слегка) ударить их.
*




:swoon:
MarinaVladi
ЦИТАТА (fluffy @ 24 сен 2008, 17:35)
ЦИТАТА (MarinaVladi)
Слов нет....

а почему? слова "это возможно" -были выделены.
*




Потому что никаких "возможно" в РЕЛИГИИ быть не должно. НЕЛЬЗЯ бить ЛЮДЕЙ (не только женщин, вообще никого) и точка.



» Дописано позже
ЦИТАТА (muza-77 @ 25 сен 2008, 01:14)
Не от религии зависит а непосредственно от самого человека и его воспитания...
*




А воспитание от религии не зависит???
Hbiba
ЦИТАТА (Paola)
С полной ответственностью могу заявить,что арабская женщина совсем не считает себя несчастной и ущемленной,да плевать она хотела,какие у нее там права,девочки,они так воспитанны,нет у них стремления руководить партией или лазить по горам,арабки не европейки,у них совсем другое восприятие жизни,они более приземленные что-ли,если можно так сказать.

:beer: Здесь то же самое.

Я работаю в туризме, среди моих местных коллег и партнеров (персонал отелей, ресторанов, турагентств) больше женщин, чем мужчин. Руководящие посты в отелях и ресторанах очень часто занимают женщины, великолепно образованные, говорящие, как минимум, на французском и английском свободно. :super:
Здесь женщина, неимеющая водительских прав, - редкость. Меня муж в пинки гонит на вождение, а я накак не созрею. :shuffle:
Люди очень доброжелательные и открытые, за 5 с половиной лет меня ни разу не обхамили и не оскорбили, несмотря на то, что я - христианка и не скрываю этого. К друг другу незнакомые люди обращаются "брат", "сестра", отношение соответствующее. На работе всему учили марокканцы, они же мусульмане. Ни разу не подставили и не подвели, напротив, много раз выручали. :worthy:
Мужчина никогда не позволит себе оскорбить женщину, во всяком случае, прилюдно. :HET: Никакой дискриминации я не видела, помимо некоторых разумных ограничений в одежде и манере поведения, которые вполне логичны для религиозной страны и совершенно не навязываются и публично не осуждаются ( курение и распитие алкоголя в общественных местах, мини-юбки и шорты, топики).
Да, наследует женщина меньше, чем мужчина. Да, только в последнее время в Марокко был принят новый семейный кодекс, подразумевающий равный раздел имущества между супругами в случае развода. При этом такой раздел возможен только в том случае, когда на развод подает мужчина. Действительно, в случае развода или смерти супруга жена ничего не наследует, если она НЕ мусульманка. Действительно, при разводе ребенок, скорее всего, останется с родителем-мусульманином, то бишь с отцом. Да, мусульманке запрещено выходить замуж за НЕмусульманина, тогда как мусульманин может жениться на христианке и иудейке. Это обусловлено тем, что религиозная ответственность за жену и детей лежит на мужчине. И самое главное - в Марокко, скажем, невозможно получить гражданство, не будучи мусульманином, при этом девочки-христианки, принявшие ислам и получающие гражданство, меняют свое имя на мусульманское, которое и будет фигирировать в марокканских документах. Всё это есть, но это совершенно не значит, что в мусульманской стране женщина чувствует себя униженной и оскорбленной. Во всяком случае, не в Марокко. :dont:
Hbiba
И еще: мусульмане вообще или марокканцы в частности - это уж не знаю - прекрасные отцы. :love: И мальчиков, и девочек. Каждый раз моя сестра, приезжая в гости, замечает, что с детьми гуляют мужчины и даже, если пара вышла вместе, детьми занимаются отцы: играют с ними, катают на качелях и т.д., а мамы безмятежно сидят на лавочках или в кафе и созерцают эту милую сердцу картину. :) Нелюбви к девочкам или отсутствия энтузиазма в случае их рождения не видела, в семье мужа много девочек, а он сам обожает нашу дочу, а мечты о сыне, по-моему, нормальны для любого мужчины. :shuffle:
Мой муж мог и памрепс поменять, и попу помыть, сейчас и из садика заберет, и накормит, и на горшок посадит, и даже причешет, если надо. Я иногда и по ночам мотаюсь в аэропорт, так он дочу уложит и на меня ворчать не станет. ;)
НО это правда, что здешние мужчины очень любят и ценят домашний уют, очень немногие и редко с охотой помогают по дому и ценят, если женщина хорошо готовит, содержит дом в чистоте и т.д. НО неужели это касается только мусульман? :shuffle: Вот в чем вопрос? :scratch:
Paola
Hbiba, :beer: :beer:

» Дописано позже
ЦИТАТА (Hbiba)
И еще: мусульмане вообще или марокканцы в частности - это уж не знаю - прекрасные отцы.  И мальчиков, и девочек. Каждый раз моя сестра, приезжая в гости, замечает, что с детьми гуляют мужчины и даже, если пара вышла вместе, детьми занимаются отцы: играют с ними, катают на качелях и т.д., а мамы безмятежно сидят на лавочках или в кафе и созерцают эту милую сердцу картину.  Нелюбви к девочкам или отсутствия энтузиазма в случае их рождения не видела, в семье мужа много девочек, а он сам обожает нашу дочу, а мечты о сыне, по-моему, нормальны для любого мужчины. 
Мой муж мог и памрепс поменять, и попу помыть, сейчас и из садика заберет, и накормит, и на горшок посадит, и даже причешет, если надо. Я иногда и по ночам мотаюсь в аэропорт, так он дочу уложит и на меня ворчать не станет. 
НО это правда, что здешние мужчины очень любят и ценят домашний уют, очень немногие и редко с охотой помогают по дому и ценят, если женщина хорошо готовит, содержит дом в чистоте и т.д. НО неужели это касается только мусульман?  Вот в чем вопрос?

полностью согласна,хотя и существует второй вариант,менее позитивный,но касается это уже всех мужчин и не только мусульман,всегда хочется надеяться на лучшее и думать только о хорошем :4u:
Зелёный_Чай
ЦИТАТА (Hbiba)
И еще: мусульмане вообще или марокканцы в частности - это уж не знаю - прекрасные отцы. ...если пара вышла вместе, детьми занимаются отцы: играют с ними, катают на качелях и т.д., а мамы безмятежно сидят на лавочках или в кафе
а может, это отчасти потому, что дети у мусульман принадлежат семье отца?(Ну, то есть при разводе дети остаются с отцом, что у нас, например, я даже в страшном сне не могу себе представить :ttt: ) И поэтому мусульманки-мамы себя несколько по-другому ощущают по отношению к своим детям? :???: :tomato:
Hbiba
ЦИТАТА (fefanton)
Снежа, да подобных документальных книг я и начиталась.

Я так и подумала. :) У меня тоже некоторые российские знакомые составили себе впечатление о Марокко по БРАЗИЛЬСКОМУ сериалу "Клон", причем переубедить их невозможно. :D Остается только всех привезти сюда, чтобы своими глазами увидели. ;)
Fefanton, Ваш интерес к жизни женщины в мусульманской стране отвлеченный или Вам предстоит поменять место жительства? Просто если интерес отвлеченный, то не так важно, что Вы думаете по этому поводу. :shuffle: А если Вы сами на пороге определенного решения, тогда - другое дело, очень важно иметь правильную информацию. :ugu: К сожалению, очень многого не объяснишь и не расскажешь в двух словах, ведь попросту нам, выросшим в светской стране, да еще и атеистической (я лично еще была пионеркой и слышала в школе, что Бога нет, потому как Гагарин был в космосе и там его не нашел :D ), очень трудно жить в стране, где, по крайней мере, формально сто процентов граждан - ВЕРУЮЩИЕ, причем не чисто теоретически, а практически, люди, регулярно или не очень НО молящиеся, постящиеся и живущие так или иначе по законам своей религии. Это одно. Другой момент - религия совсем иная, непривычная. К сожалению, мало кто желает действительно докопаться до сути, большинство ограничивается набором случайных, поразивших его воображение фактов и лишний раз убеждается, что это ужасно, чуждо и недоступно нашему пониманию. А, если есть желание разобраться, то со временем все выстраивается в стройную картину, и выглядит она совершенно иначе, чем это представлялось в начале. ;)
Зелёный_Чай
ЦИТАТА (Hbiba)
У меня тоже некоторые российские знакомые составили себе впечатление о Марокко по БРАЗИЛЬСКОМУ сериалу "Клон"
я тоже :D
Hbiba
ЦИТАТА (Зелёный_Чай @ 25 сен 2008, 17:45)
ЦИТАТА (Hbiba)
И еще: мусульмане вообще или марокканцы в частности - это уж не знаю - прекрасные отцы. ...если пара вышла вместе, детьми занимаются отцы: играют с ними, катают на качелях и т.д., а мамы безмятежно сидят на лавочках или в кафе
а может, это отчасти потому, что дети у мусульман принадлежат семье отца?(Ну, то есть при разводе дети остаются с отцом, что у нас, например, я даже в страшном сне не могу себе представить :ttt: ) И поэтому мусульманки-мамы себя несколько по-другому ощущают по отношению к своим детям? :???: :tomato:
*


К сожалению, многие марокканские мужчины страдают болезнью российских - разведясь с женой, забывают и детей. :cry: Я здесь не видела НИ ОДНОГО случая, когда после развода ребенок остался с папой. Включая смешанные браки. В семье мужа две разведенных сестры, дети живут с ними.
В Марокко после развода дети чаще всего остаются с матерью. Другое дело, если мать - НЕ мусульманка. Но и тут все зависит от желания отца забрать ребенка. Зачастую бывает так, что матери он нужнее, если, конечно, не становится разменной монетой и средством для шантажа в отношениях между супругами. :cry:
Paola
ЦИТАТА (Зелёный_Чай)
а может, это отчасти потому, что дети у мусульман принадлежат семье отца?(Ну, то есть при разводе дети остаются с отцом, что у нас, например, я даже в страшном сне не могу себе представить  ) И поэтому мусульманки-мамы себя несколько по-другому ощущают по отношению к своим детям?

да нет конечно,посто арабки по натуре такие,они спокойнее к детям относятся чем мы,наверное из-за большого кол-ва детей,привычка такая у них :D
a при разводе не всегда дети с отцом остаютя,это факт
Hbiba
ЦИТАТА (Paola)
да нет конечно,посто арабки по натуре такие,они спокойнее к детям относятся чем мы,наверное из-за большого кол-ва детей,привычка такая у них 

:beer: Дело не в количестве, здесь, В Марокко, редко бывает больше двух-трех детей в семье (имею в виду города), а отношение спокойное. Просто здесь акценты по-другому расставляются: дети очень ухоженные, очень красиво и дорого одетые, а вот развитием и воспитанием занимаются, в основном, садики и школы. А не мамы. :???:
Paola
ЦИТАТА (Hbiba)
вот развитием и воспитанием занимаются, в основном, садики и школы. А не мамы.

истинну говоришь,как-то нет у них такого понятия развивающие игры,заниматься с ребенком ,читать,лепить ,рисовать :???: я тоже заметила,не знаю с чем это связано?хотя не в каждой семье, :HET: тетки моего мужа своих детей обучают многому и рукоделию и всему ,что в жизни может пригодится,ну больше бытовое направление наверное.

» Дописано позже
ЦИТАТА (Hbiba)
У меня тоже некоторые российские знакомые составили себе впечатление о Марокко по БРАЗИЛЬСКОМУ сериалу "Клон", причем переубедить их невозможно.  Остается только всех привезти сюда, чтобы своими глазами увидели
:D :D :D
Olga9205
ЦИТАТА (MarinaVladi @ 25 сен 2008, 17:13)
ЦИТАТА (fluffy @ 24 сен 2008, 17:35)
ЦИТАТА (MarinaVladi)
Слов нет....

а почему? слова "это возможно" -были выделены.
*




Потому что никаких "возможно" в РЕЛИГИИ быть не должно. НЕЛЬЗЯ бить ЛЮДЕЙ (не только женщин, вообще никого) и точка.



» Дописано позже
ЦИТАТА (muza-77 @ 25 сен 2008, 01:14)
Не от религии зависит а непосредственно от самого человека и его воспитания...
*




А воспитание от религии не зависит???
*


А как Вы относитесь к христианству? А то мне тут "Домострой" почему-то вспомнился, про который сейчас опять заговорили, типа, оченно полезная штука...
А с тем, что бить никого нельзя, ни женщин, ни детей, ни стариков, даже собак с кошками, я совершенно согласна.
MarinaVladi
ЦИТАТА (Olga9205 @ 26 сен 2008, 01:27)
А как Вы относитесь к христианству? А то мне тут "Домострой" почему-то вспомнился, про который сейчас опять заговорили, типа, оченно полезная штука...
*




Нормально отношусь. Очень во многом оно мне напоминает нашу конституцию. Не убей, не укради и тд. "Ударили по одной щеке, подставь другую". Эти фразы на слуху с детства у каждого, живущего в христианской стране. В Библии не так много фраз, которые можно понять двояко. Коран же просто напичкан противоречиями и всякими "нельзя, но если очень хочется, то можно". Фанатики христианства - люди весьма добродушные (даже слишком порой), а вот корана.... Одного такого весь мир боялся :-))

ПС: Стереотипы из ничего не возникают. И, кстати, где вы в Библии "Домострой" нашли????
Для перехода на полную версию с графикой и с возможностью отвечать в темы, пожалуйста, нажмите сюда.