Сайт - Помощь - Поиск - Юзеры
Перейти на полную версию страницы:
Наследственное право.
Материнство > Консультативный центр > Архив консультаций > Юридические вопросы > Семейное право
Angeldemon
Здраствуйте. Может кто здесь есть специалист по наследственным делам и кто-нибудь мне сможет подсказать вот по какому вопросу...
Мой муж еще будучи молодым д..ом в 90-е годы по просьбе каких-то людей-друзей и за энное количество денег записал на себя четыре иномарки привезенные откудато из границы. Как это было уже никто сказать не может, все мхом поросло за давностью лет. Потом эти машины были проданы по доверенности. Проданы и проданы, вроде всё - забыли. Я не имею прав и машинами не интересуюсь, поэтому рассказываю как дилетант. Муж рассказывал, что жил спокойно где-то до 2006 г. А с 2006 г. или чуть позже ему стали приходить извещения из налоговой на транспортный налог за эти четыре машины. Оказалось, что новые владельцы машин не записали их на себя, и они до сих пор числяться на моем муже. Кто реальные владельцы машин никто не знает. Муж пытался как-то их снять с учета, в ГИБДД для этого нужды номерные знаки и еще какие-то документы (уже не помню), чего естественно у нас нет.
Транспортный налог не платили, а за что, если машин у нас нет? Был суд в 2010 г. с налоговой, муж там все объяснил, судья сказала, что сочувствует ему, но налог заплатить обязала. Я была в декрете, денег кошмар как не хватало, сначала пытались платить по тыще, потом и это прекратили.
Вобщем долг за мужем перед налоговой на данный момент 150 000 руб. Муж умер в июле этого года. Я отнесла в налоговое свидетельство о смерти. В права наследования, естественно, вступать не стала. А вчера пришло извещение из налоговой о том, что наследники могут вступить в наследование и т.д. Я задумалась, а достаточно ли того, что я не подала на наследование? Ведь если у него остались долги перед государством, станут "копать" кто наследники, найдут меня и обязжут заплатить. Может кто подскажет, может я зря нервничаю по этому поводу?
sladkajamoja
Angeldemon, не принимайте наследство (может и нечего наследовать), и долговые обязательства к вам не перейдут.
Наследство принимается путем подачи заявления нотариусу.
Принимать наследство или нет, ваше право, обязать вас никто не может.
svk-77
Ответ на сообщение Angeldemon от 27 дек 2011, 10:28
Кроме долгов наследовать нечего? просто дело в том, что наследование может быть только полным, т.е. и имущество и деньги и долги...частично нельзя. Возможно нужно у нотариуса оформить именно отказ от наследства, вот только если к наследованию имеются только долги...то как это происходит не понятно. Я не специалист в наследственных делах, просто в этом году сама мужа похоронила и пришлось столкнуться с этим. Позвоните нотариусу, проконсультируйтесь. Удачи Вам!
Angeldemon
Ответ на сообщение Angeldemon от 27 дек 2011, 10:28
Кроме долгов наследовать нечего?

В общем да. Больше никакой собственности у мужа не было. Вот только в октябре в пенсионном фонде написала заявление на выплату мне его накопительной части пенсии. Сказали что через шесть месяцев (если больше не будет наследников-желающих) перечислят мне деньги на сберкнижку. Наверное получается, если я эти деньги наследую, то и долги тоже должна?...?
svk-77
Ответ на сообщение Angeldemon от 27 дек 2011, 11:32
Нет, накопительная часть пенсии это не совсем наследование (скорее выплата правоприемникам), не переживайте. А деньги действительно выплатят, если кто то еще из родственников имеет право и напишет заявление, то поделят между всеми, если нет - получите Вы всю сумму. А по-поводу долгов не мучайтесь - позвоните нотариусу, он точно скажет, а у Вас без этого есть о чем переживать.
Леля-Лелечка
Накопительная часть пенсии - это тоже наследование.
Так что - либо принимать накопительную часть пенсии и долги, либо не принимать ничего. Обязать вас принять наследство никто не может.
belosnejka
я думаю вам надо в налоговую сообщить о том что он умер.предоставить копию свидетельства о смерти чтобы вам письма не слали .а так у меня муж что-то делал-ему тоже слали письма но правда на проданые или утилизированые им машины завтра спрошу .напишу если будет полезная инфо
Sandrik
Angeldemon, примите соболезнования :sorry: И давайте порассуждаем логически: врядли накопительная чать пенсии покроет долг по налогам, поэтому для Вас целесообразно не вступать в наследование. Хотя... я тут подумала, что вроде как обязательства, связанные с личностью человека не вхоят в наследственную массу. Но это нужно уточнить :4u:
:ЗЫ: Посмотрела. К сожалению, в Вашей ситуации Вы, если вступите в наследование, должны будете погасить эту задолженность :???: (пп.3, п.3 ст. 44 Налогового Кодекса РФ)
Черная мышь
Не очень поняла, как Вам удалось минуя нотариуса удалось решить вопрос в Сбере (возможно вы так написали).
Если это так, то получайте его пенсию.Если нет, к нотариусу обращаться не стоит, по Москве действует программа "Наследство без границ", т.е при желании налоговой Ваше вступление в наследство не пройдет незамеченным.
Angeldemon
Не очень поняла, как Вам удалось минуя нотариуса удалось решить вопрос в Сбере (возможно вы так написали).
Если это так, то получайте его пенсию.Если нет, к нотариусу обращаться не стоит, по Москве действует программа "Наследство без границ", т.е при желании налоговой Ваше вступление в наследство не пройдет незамеченным.

Накопительная часть пенсии получается по заявлению правоприемников в ПФ РФ. Пенсионный фонд перечисляет деньги через Сбербанк (через полгода после смерти). Здесь нотариус не нужен. Если никто не пишет этого заявления, то тогда эта накопительная часть уходит госудаству. Не все об этом знают, а сами работники пенсионного не охотно делятся информацией.

А что такое программа "Наследство без границ"?

p.s. Все уже нагуглила сама. спасибо.
Черная мышь
Почитала про накопительную часть трудовой пенсий. Вела не одно наследственное дело, но не разу не сталкивалась. Век живи, век учись. :fool:

Может быть кому-нибудь будет полезно.

Накопительная часть трудовой пенсии формировалась в течение 3 лет - с 2002 по 2004 г. – только у мужчин 1953 года рождения и моложе и женщин 1957 года рождения и моложе. С 1 января 2005 г. накопительная часть пенсии формируется у лиц 1967 года рождения и моложе, а также индивидуальных предпринимателей независимо от возраста, уплачивавших страховые взносы на накопительную часть пенсии до 24.05.2005. С 1 января 2009 г. накопительная часть трудовой пенсии в соответствии с Федеральным законом от 30 апреля 2008 № 56-ФЗ "О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений" формируется также у всех граждан, добровольно вступивших в программу государственного софинансирования (известной в народе как «тысяча на тысячу») и производящих уплату дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии. Средства наследуемой накопительной части трудовой пенсии включают в себя суммы, перечисленные работодателем на индивидуальный лицевой счет работника при его жизни только на накопительную часть трудовой пенсии и инвестиционный доход от размещения этих средств. Подлежащие наследованию деньги, отчисляемые в накопительную часть трудовой пенсии, находятся либо в Пенсионном фонде России (ПФР), либо в одном из негосударственных пенсионных фондов (НПФ). Наследование накопительной части трудовой пенсии (пенсионных накоплений), которые находятся в Пенсионном фонде РФ В случае если смерть застрахованного лица наступила до назначения ему накопительной части трудовой пенсии, то его наследники имеют право на получение средств пенсионных накоплений, учтенных в специальной части его индивидуального лицевого счета Накопительная часть пенсии наследуется только если человек, который должен ее получать, не дожил до этого, умер либо до наступления пенсионного возраста, либо, даже уйдя на заслуженный отдых, ни разу пенсию не получил (не обращался за ней). Если же человек ее хоть раз получил, то наследовать ее уже будет нельзя. Несправедливости в этом принципе наследования нет, просто работает страховой принцип. Накопительная часть пенсии (как и трудовая пенсия в целом) выплачивается человеку пожизненно. То есть те, кто прожили после наступления пенсионного возраста меньше среднего срока жизни на пенсии (это называется сроком дожития, который сейчас составляет 19 лет после выхода на пенсию), по сути, платят за тех, кто проживет после наступления пенсии дольше 19 лет. Справочно. В соответствии со ст. 38 Федерального закона от 24.07.2002 № 111-ФЗ «Об инвестировании средств для финансирования накопительной части трудовой пенсии в Российской Федерации» (в ред. от 02.02.2006) за счет средств пенсионных накоплений осуществляются, в частности, выплаты в случае смерти застрахованного лица лицам (наследникам), указанным в п. 6 ст. 16 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» от 17.12.2001 № 173-ФЗ (в ред. от 22.07.2008). Согласно ст. 39 Федерального закона № 111-ФЗ финансирование выплат правопреемникам умерших застрахованных лиц обеспечивается путем ежемесячного перечисления управляющей компанией денежных средств в установленном размере на счета Пенсионного фонда РФ, открываемые в учреждениях Банка России или территориальных органах Федерального казначейства в соответствии с Бюджетным кодексом РФ, а при отсутствии учреждений Банка России — на счета, открываемые в кредитных организациях, отобранных в порядке, определенном Правительством РФ, и предназначенные исключительно для осуществления выплат наследникам умерших застрахованных лиц. При этом застрахованное лицо вправе в любое время посредством подачи соответствующего заявления в Пенсионный фонд РФ определить конкретных лиц наследников из числа указанных в п. 6 ст. 16 Закона о трудовых пенсиях (№ 173-ФЗ ) или из числа других лиц, которым может быть произведена такая наследуемая выплата, а также установить, в каких долях следует распределить между ними указанные выше наследуемые средства. При отсутствии указанного заявления наследуемые средства, учтенные в специальной части индивидуального лицевого счета, подлежащие выплате наследникам застрахованного лица, распределяются между ними в равных долях. На первом этапе пенсионной реформы отсутствовал механизм выплаты наследникам этих средств и все выплаты по обращениям наследников производились, как правило, по решению суда. Однако 3 ноября 2007 г. Правительство РФ приняло Постановление № 741 "Об утверждении Правил выплаты Пенсионным фондом Российской Федерации правопреемникам умершего застрахованного лица средств пенсионных накоплений, учтенных в специальной части индивидуального лицевого счета", согласно которому определен порядок выплаты средств пенсионных накоплений правопреемникам (наследникам) застрахованных лиц, формирование накопительной части трудовой пенсии которых на дату смерти осуществлялось через Пенсионный фонд Российской Федерации. Кто из правопреемников (наследников) имеет право на получение средств, учтенных в специальной части индивидуального лицевого счета умершего? Правопреемники (наследники) делятся на две категории: правопреемники (наследники) по заявлению – это лица, указанные в заявлении о распределении средств пенсионных накоплений, написанное застрахованным лицом при его жизни и сданным в Пенсионный фонд по месту жительства. В нем застрахованное лицо указывает своих правопреемников и их доли, на которые будут делиться средства пенсионных накоплений в случае смерти застрахованного лица; правопреемники (наследники) по закону (п. 6 ст. 16 Закона о трудовых пенсиях) – это родственники умершего застрахованного лица, которым выплата средств пенсионных накоплений умершего застрахованного лица производится независимо от возраста и состояния трудоспособности в следующей последовательности: в первую очередь – детям, в том числе усыновленным, супругу и родителям (усыновителям); во вторую очередь – братьям, сестрам, дедушкам, бабушкам и внукам. Наследникам второй очереди наследуемые средства выплачиваются только в том случае, если нет заявлений о выплате от правопреемников первой очереди. В том случае, когда в Пенсионном фонде есть заявление застрахованного лица о распределении его пенсионных накоплений, то Пенсионный фонд сам извещает всех правопреемников (наследников) о возможности получения этих средств. Если же застрахованный никаких распоряжений не оставлял, то наследники сами обращаются в Управления Пенсионного фонда с соответствующим заявлением. Выплата наследуемых средств родственникам умершего кормильца одной очереди осуществляется в равных долях. Родственники второй очереди имеют право на получение средств, учтенных в специальной части индивидуального лицевого счета умершего кормильца, только при отсутствии родственников первой очереди. Сроки наследования средств, учтенных в специальной части индивидуального лицевого счета умершего. Обращение правопреемников (наследников) за выплатой средств пенсионных накоплений осуществляется до истечении 6 месяцев со дня смерти застрахованного лица путем подачи в любой территориальный орган Пенсионного фонда по выбору правопреемников заявления по установленной форме, а выплата средств будет производиться по истечении 6 месяцев. Если правопреемник (наследник) пропустил шестимесячный срок обращения за выплатой, то он может в судебном порядке восстановить срок для обращения с заявлением о выплате средств пенсионных накоплений.
Братья Ёжики
Ответ на сообщение Angeldemon от 27 дек 2011, 11:32
ЦИТАТА ( Angeldemon )
В общем да. Больше никакой собственности у мужа не было.


Как это не было? Не забывайте про 4 автомобиля, числящиеся на нем. Юридически это была собственность его, а теперь Ваша.

Потому что вот этим:
ЦИТАТА
Вот только в октябре в пенсионном фонде написала заявление на выплату мне его накопительной части пенсии.


- Вы, получается, фактически приняли наследство. Поскольку:

ЦИТАТА
Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

П.1153 п.2 ГК РФ

Правда, не поздно еще заявить отказ от наследства (ст.1157 п.2 ГК РФ). Заявление подается нотариусу по месту открытия наследства (ст. 1159 п.1 ГК РФ), т.е. по последнему месту регистрации Вашего мужа (ст.1115 ГК РФ).

Или, если хотите, заплатите транспортный налог и объявите автомобили в розыск: по закону они Ваши. Только, вероятно, давно уже сгинули на авторазборках или просто брошены и гниют где-нибудь...
Черная мышь
ЦИТАТА
- Вы, получается, фактически приняли наследство.
ИМХО, вряд ли налоговая до этого докопается.
ОСАНЬ
Дурит Вас налоговая. Даже если предположить, что в 90-х годах машины были проданы по доверенности, т.е. НЕ сняты с учёта, то доверенность Вашего мужа, а соответственно и все остальные, выданные на основе её по передоверию были действительны не более 3 лет. Вы имеете право их утилизовать. Процедуру не знаю, но близкий знакомый делал именно так, потому как человек, которому машина была продана по доверенности, отказался платить налог, мотивируя тем, что на тот момент машина была уже не на ходу и ремонту не подлежала
Братья Ёжики
Ответ на сообщение Черная мышь от 29 дек 2011, 23:46
ЦИТАТА ( Черная мышь )
ИМХО, вряд ли налоговая до этого докопается.


Налоговая уже суд выиграла, теперь ее задача в исполнении судебного решения.
belosnejka
если суд был .то лучший вариант не вступать в наследство
забудьте вы про эти деньги
и проинформируйте налоговую о кончине мужа
а чтобы утилизировать машину
надо будет вступить в наследство
собрать кучу бумаг об этих же машинах а вы их в глаза не видели
и заплатить налог
подумайте стоит ли это того
Черная мышь
Ответ на сообщение Братья Ёжики от 30 дек 2011, 16:38
ЦИТАТА ( Братья Ёжики )
Налоговая уже суд выиграла, теперь ее задача в исполнении судебного решения.


Это Вы с чего взяли?

Ответ на сообщение belosnejka от 30 дек 2011, 23:47
ЦИТАТА ( belosnejka )
и проинформируйте налоговую о кончине мужа


Налоговая проинформирована, см. первый пост автора!
Для перехода на полную версию с графикой и с возможностью отвечать в темы, пожалуйста, нажмите сюда.