http://news.mail.ru/society/18036661/

Девочки, что вы об этом думаете?
Что у вас в стране пишут на эту тему?
У меня ощущение, что мэйл.ру что-то напутал (или переврал)
Первоисточник не нашла.

http://vgil.ru/2013/10/07/izrailskie-arxeo...railya-ne-bylo/ новость прошлого года. Спасибо, что обратили внимание, интересно. По имени и фамилии археолога яндекс много чего находит... Заинтересовалась.

а почему странные?

Да как-то расплывчато все, никаких конкретных фактов
Насчет стен Иерихона вообще странно: там Палестинская территория, израильтяне не могут проводить раскопок в Иерихоне
Почему это евреев в Египте не было? Пирамиды налицо, кто-то же их построил, очевидно, что там были полчища рабов, а никакие не несколько семейств.
Ну и вообще мне кажется, у государства Израиль общая направленность на созидание своей веры, а не на разрушение.

~Ирик~, спасибо за ссылку. Тут хотя бы ссылаются на израильскую газету, а не на итальянскую.

хА аРЕЦ - ОЧЕНЬ ЛЕВО-НАСТРОЕННАЯ, АНТИРЕЛИГИОЗНАЯ, И ЧАСТО И АНТИ-ИЗРАИЛЬСКАЯ ГАЗЕТА. и МАТЕРИАЛЫ ОНИ ПОДБИРАЮТ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ, ЧТОБЫ НЕ СКАЗАТЬ - ПОДГОНЯЮТ ИХ ПОД СВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ.

Ответ на сообщение Эхомама от 30 апр 2014, 21:26

Могут Кроме этого, очень продолжительное время Иерихон был под израильским контролем, да и сейчас там на въезде практически кибуц имеется.

Ответ на сообщение Эхомама от 30 апр 2014, 21:26

А причем тут евреи?)) Пирамиды древнее евреев, судя, по дате еврейского летоисчисления от создания мира, так как считается, по разным версиям, что они построены не ранее 4,5 тыс. лет, но некоторые считают, что около 12.
И даже славяне, возможно древнее...

А я думаю, что на мэйл ру очень часто желтые такие статейки публикуют

а я часто читаю другие статьи...где события из Библии ученые подтверждают и обосновывают только своими научными домыслами... т.е. не чудесами а вполне земными катаклизмами или природными явлениями . Которые имели место быть...тот же потоп это не только в Библии написано...потом присутствует во многих легендах мира.

Ответ на сообщение стасина мама от 30 апр 2014, 22:29

А никто и не утверждает, что этого вообще не было. Многие арабы, к примеру, уверены, что все это было не в Израиле, а в Сирии, Ираке...

Ответ на сообщение стасина мама от 1 мая 2014, 00:29
Мне кажется это как раз доказывает, что он таки точно был.

думаете, евреев обратили в рабов, и они строили пирамиды?
А вообще про пирамиды есть точка зрения, что их инопланетяне построили


про потоп? а разве он был не по всему миру? он же всемирный!

Эхомама, новости этой 15 лет
Выводы о том, что подтверждения некоторым якобы историческим событиям описанным в Танахе, не найдено, Эрцог опубликовал еще в 1999 году.
Основные выводы именно такие, нет веских подтверждений. Учитывая что эти места являются самыми раскопанными и разграбленными на протяжении очень длительного времени, это и не удивительно.
В своей оригинальной работе, профессор выражался куда более сдержано, а пресса потом очень сально все раздула.
Кроме того Зээв Эрцог фигура очень не однозначная, имеющая радикальные политические взгляды, да и научные его изыскания уже не раз подвергались сомнениям.

Ответ на сообщение Blacbarbara от 30 апр 2014, 22:55

Нет, не потоп, а само действие описанное в Библии...

Blacbarbara, уже всячески подсчитали, что ни в какие рамки не укладывается построить такое людьми, учитывая тот уровень развития цивилизации.

Я помню смутно, но много лет назад бурно общалась на эту тему с мужем, и он говорил, что все значимые иудейские постройки были на севере Израиля... где-то в районе Акко, что ли. И в последствии были разрушены и сожжены, а то, что осталось сброшено в море. Муж вернется, спрошу, кто это разрушил.

Да, кстати, а в библии есть упоминание про пирамиды? Не про то, что евреи строили города для фараонов, а именно прямым текстом ПИРАМИДЫ?

"Разрушение веры" и Зээв Эрцог... вы ему очень льстите.
Наука не подстраивается под религию.
Государство не созидает веру, и вмешиваться в научные исследования с целью подкорректировать их в " нужном" направлении не считает необходимым, это не Россия.
А вот израильское научное сообщество уже давно выразило свое мнение по поводу этого горе-ученого

Motek, этим не только Россия страдает. Вот к Египту уже много вопросов накопилось

Мне ближе позиция Носовского и Фоменко. Спооорная, но тоже имеющая право на существование теория о местоположении Йороса.

паночка, а где в Торе написано, что вся история связаная с потом, происходила в Израиле? абсолютно нет. или Вы просто решили, что раз в Торе, то обязательно в Израиле? я вас огорчу, но большинство событий описаных в Торе были не в земле Израиля, а в Африке, Египте, Ближнем востоке. так что не обязательно искать арабских ученых, а можно просто почитать первоисточник

никогда такого не слышала,кроме желания некоторых кхм кхм скинуть в море не только наши значимые постройки но и весь еврейский народ.
Значимые иудейские постройки есть по всей земле Израиля-в отличие от арабских у которых нет тут вековой истории ,кроме того что они были тут племенами и бродили с места на место.
Эхомама, я бы не относилась серьёзно к этой статье.Всегда есть горе-историки,которые ставят все с ног на голову и пишут всякие бредовые работы.Есть один известный араб,который написал работу с доказательством ,что не было Холокоста.Покрутить возле головы пальцем и забыть.
нужно немножко совсем почитать и изучить материал прежде чем писать. Тот ,кто это уже сделал-знает,что это базовая история еврейской нации

Мариша, я бы в данном высказывании уточнила что рабами были не евреи, а народ Израиля

Сально или сильно? Хотя оговорка в принципе забавная То есть он псевдо-ученый типа Фоменко?

Ну в общем я так примерно и думала.
А есть данные от других ученых относительно тех же стен Иерихона?

Эхомама,
Очепятка, хотя у меня есть подозрения что мой айпед правит за меня
Ну почему псевдо? Все дипломы у него в наличии, просто в неточных науках нет аксиом. Доказать, как и опровергнуть, можно все что угодно.
Тут многое зависит от личных взглядов ученого. А этот известен своими крайне-левыми взглядами и все его исследования скажем не очень чисты. Точность его исследований построенных на определения возраста с помощью радиации, под сомнением. Да и много чего там есть сомнительного.
Он и его коллега Занд, имеют поддержку крайне левого лагеря, я была как то на его лекции, там эмоций куда больше чем науки.

Вот кое что на русском пока Принцип радиоуглеродного анализа, за который американский физик Уиллард Либби в 1946 году получил Нобелевскую премию, основан на том, что соотношение изотопов углерода в любом живом организме практически одинаково и соответствует окружающей среде. С гибелью организма углеродный обмен прекращается и включаются «углеродные часы» - начинается распад изотопа С14, скорость которого известна.

Израиль расположен в зоне высокой радиационной активности, связанной с п"риуроченностью к Великому Африканскому рифту, протягивающемуся от озера Танганьика в Восточной Африке через Красное и Мертвое моря до озера Кинерет и далее в Ливанскую долину Баальбек. Радиационная активность связана с эманацией на поверхность земли радиоактивного инертного газа радона. В результате воздействия радиации, стабильные изотопы углерода С12 и С13 частично переходят в радиоактивный. Концентрация изотопа С14 в органических остатках возрастает и, соответственно, возраст образца, полученный в результате радиоуглеродного анализа резко уменьшается. Радоновые эманации хорошо известны на берегах Мертвого моря и в отдельных участках Нагорья. В самом Иерусалиме был в свое время законсервирован целый квартал жилых домов, построенных в районе кибуца Рамат Рахель, так как уровень радиоактивности в подвальных этажах зданий был чрезмерно высок.

Вполне возможно, что именно с результатами наложенной радиоактивности связана попытка одного из «новых археологов» Зеева Герцога «понизить» хронологию средней бронзы, связанной с ранними ханаанскими поселеними и увязать их по времени с завоеваниями Иешуа Бен Нуна.

Таким образом, археология Израиля, опирающаяся на радиоуглеродный метод хронологии, может приводить к чудовищным ошибкам, так как уровень радиоактивности на всей территории абсолютно различен и зависит от многих причин, в первую очередь от трещиноватости подстилающих пород, которая абсолютно не подлежит реконструкции из-за тектонической активности региона.

Вся хронология антропогена на Ближнем Востоке, основанная на применении радиоуглеродного анализа представляется весьма условной и разбивка его на каменный век, железный век, бронзовый век и, наконец, век железа, за которым уже начинается история, основана в значительной степени на личной предпочтительности исследователя, политические взгляды которого играют далеко не последнюю роль.

В последнее время группа израильских ученых: археологов, историков и лингвистов стараются доказать, что, живущие на территории Израиля арабы являются потомками жителей Ханаана, перешедшие в иудаизм под влиянием захватчиков Иешуа Бен Нуна, а позднее в 7-м веке отказавшиеся от иудаизма в пользу ислама из-за вторгшихся с Востока арабских племен Хиджаза. Исраэль Финкельштейн, Зеев Герцог, Шломо Занд, Поль Вертер и примкнувший к ним инженер-автодорожник из Москвы считают, что исторические права не являются решающими при определении права на владение землей в настоящее время.

А, ну тогда понятно, зачем это надо и кому.
К нему вообще много претензий, в том числе в определении возраста геологических пород и ископаемых останков.
И вообще, наш учитель-историк в институте говорил, что самые надежные источники в исторической науке - это письменные свидетельства. Все остальные методы вторичны и увы, часто приводят к ошибочным выводам.

В любой стране, и в России тоже, могло бы найтись не мало ученых желающих прославиться на сенсациях или обосновать справедливость своих политических взглядов. Уверенна что есть не мало таких которые пытались доказать несостоятельность "русских" как нации. Просто им ни кто не даст возможность продолжать работать. В лучшем случае уволят и лишат, в худшем в психушку на лечение отправят.
Израиль в этом смысле страна действительно демократичная, каждый имеет право на свободное выражение своего мнения. Хоть какого.

И у нас возможны всякие околонаучные глупости, но финансировать это государство, конечно, не будет.

Ответ на сообщение rotem от 1 мая 2014, 07:53

А я не говорю про все)) Я говорю про то, доказательство чего ищут

Ответ на сообщение Motek от 2 мая 2014, 02:28

вы бы почитали, что у нас пишут! Просто адекватные люди подобный бред не воспринимают и не обращают внимания. А в психушку на лечени еотправить - повеселили!

пытались и продолжают пытаться и никто их не думает останавливать, сажают в основном наоборот тех которые пытаются доказать что нас не Европа отмыла и не она нас сделала цивилизованными людьми таких да называют псевдоучеными, а попытаться раскопки в закрытой для археологов Сибири сделать никто не дает, зачем -а то вдруг нароют чего не нужное

Ну, это известный товарищ. В приличные научные сообщества его давно не пускают. Известен своими лево-радикальными взглядами и умением подгонять результаты под свои убеждения. Его изыски только в славящейся подобными же убеждениями гнусной "Аарец" и публикуют.

Ответ на сообщение Мариша от 1 мая 2014, 08:32
СМИ рулит

Ответ на сообщение Motek от 1 мая 2014, 22:08

Вообще, очень интересно... А что сейчас с этим кварталом?

в данном случае это не Сми ,а наши "двоюродные"

В оппчем, все дружно ухмыльнулись и помахали товарищу Герцогу.