Ситуация такая - мой младший сын ходит в сад совсем недавно, причем больше пропускает из-за соплей, чем ходит, поэтому адаптация еще идет. Группа ясельная. Стараюсь приводить его попозже, а забирать пораньше, в это время обычно все дети уже в группе или еще на прогулке. И в который раз вижу такую картину - в соседней группе воспитатель периодически оглушительно свистит в свисток, чтобы успокоить детей. Когда она делает это в группе, то реакцию детей я не вижу, а на прогулке вижу, что их это очень пугает, многие закрывают уши руками, некоторые начинают плакать.
Сама по себе она грубовата, может на детей прикрикнуть, дернуть за руку жестко, видно, что ей эта работа абсолютно не по душе., всегда есть плачущие дети, которых она не пытается успокоить. Но это, как говорится, к делу не пришьешь, а вот свисток. Имеет ли она право так делать, ведь дети пугаются? Сомневаюсь, что есть какие-то нормативы на этот счет, я вообще первый раз такое вижу. Нужно жаловаться заведующей?

нормативы есть на максимально допустимые децибелы для такого возраста.
Если дети закрывают руками ушки и пугаются - децибелы явно превышают норму.
Я б ей самой в свисток.. только не свистнула, а дала б..

Свисток классно, но горн лучше.

Ответ на сообщение Васятка от 15 июн 2016, 20:39

Пытаюсь найти в интернете, не вижу. Да и как доказать, что она превышает нормы? Скажет ведь, что она тихонько свистит

У меня точно такое же желание было. Но как действовать, чтоб наверняка заставить ее это прекратить?

Ответ на сообщение Violin-Ka от 15 июн 2016, 20:51

Вы серьезно?

Рыбка-улыбка, а родители деток той группы в курсе?

Nata74, я не знаю. Группы сформированы уже давно, а мы не так давно начали ходить и никого из родителей я лично не знаю. И более того, я не вижу никого из родителей практически, потому что мы приходим и уходим не в традиционное время.

Хмм.. я бы написала письмо в Департамент образования на тему Нормы там, частота использования, допустимая продолжительность единичного свистения

Вы думаете последняя не в курсе? не слышит, да?

Рыбка-улыбка, я не знаю, но если бы воспитатели моих детей свистели в свисток.... то разговор бы был даже не у заведующей, а в мин-ве образования или кто там сады курирует.
Так же и тики могут появиться у детей...

Ответ на сообщение Климентина от 15 июн 2016, 21:02

Мне кажется, что нет. Ясельные группы на первом этаже, заведующая на третьем, в разных частях здания. И на окна кабинета заведующей выходят не на площадку для прогулок ясельных групп. Но даже если что-то и слышит, то не такой оглушительный звук и может казаться, что все нормально.

Вы имеете ввиду, сделать запрос предельно допустимых децибел? Или возможности использовать свисток в воспитательных целях? Мне казалось, что это только в спортзале допустимо, да и то не в таком возрасте и не так оглушительно.

Как-то это не этично, дети ж не собаки, дело даже не в децибелах, я бы обязательно поговорила с заведующей

Ответ на сообщение Nata74 от 15 июн 2016, 21:05

Если бы в группе сына так свистели, я бы тоже была уже в министерстве образования. Но тут чужая группа, заведующая у нас дама ветреная, я вижу ее реакцию, она спросит, что меня не устраивает в группе моего сына, а если все устраивает, то чего мне надо? Вроде того, что жаловаться должен тот, кого это не устраивает. Но деток очень жаль, не знаю, в курсе ли родители, но они явно не видят всей картины, это только одна деталь. Там малявки до 2,5 лет, толком еще говорить не умеют, а эта....пользуется

тогда это не очень хорошая заведующая. С другой стороны - если знает - то еще хуже

Я бы начала с возможности использования и закончила допустимыми децибелами


какая ссславная женщина, этот воспитатель

Девочки, а если записать это на видео пока она не видит, это законно?
Насчет заведующей, может быть, она и в курсе, но воспитателей и так не хватает, с осени должны открыть еще одну малышовую группу, так как существующие уже переполнены, а персонала нет вообще, ни воспитателей ни нянечек. И скорее всего, заведующая закрывает на все глаза (если слышит), чтобы не пришлось еще одного воспитателя искать.

Снять эпизод на телефон, показать при случае родителям с той группы.
А дальше - да, сами должны разбираться. Если родители в курсе и их все устраивает, то
Свисток вообще не преступление На уроках физ-ры им пользуются, вожатые в лагере...специальных норм именно для ясельной группы...вряд ли такие есть.

вот 100%

как доказательство в суде - нет.

Ответ на сообщение Иванова Лена от 15 июн 2016, 21:15

Уже подумала об этом.

Ну в общем да. Но, во-первых, спортзалы - это обычно большие помещения и звук там рассеивается. А группы раза в четыре меньше как минимум, а то и больше. А, во-вторых, на физ-ре дети свисток - это сигнал к началу чего-то, например, бежать по свистку надо начинать, то есть, дети его ждут. А тут это происходит резко и неожиданно и действительно оглушительно. Так и до проблем со слухом недалеко. И дети очень пугаются, чего она и добивается видимо, они как бы цепенеют, присаживаются, закрывают уши.

Ответ на сообщение Иванова Лена от 15 июн 2016, 21:16

До суда, я надеюсь, дело не дойдет, как доказательство в департаменте образования.

я вам совершенно точно гоBорю что есть допустимые нормы шума для определенного возраста.
Этично или не этично свистеть в свисток детям - это вопрос морали так сказать, его к делу не пришьешь. А вот превышение допустимого уровня шума для детей - такие нормы есть, и несоблюдение этих норм может вести к нарушению слуха, поэтому ищите нормативы и с ними к заведуюшей, или в суд.
Щто ж додуматься надо! Ее фамилия не Павлова?

http://www.noisehelp.com/noise-dose.html

вот максимальный шум для детей в США. 140 децибел моментально может вызывать необратимые изменения слуха.
Взять свисток этой дуры и замерить децибелы.

Ответ на сообщение Васятка от 15 июн 2016, 21:39

Да, я понимаю, что должны быть какие-то нормативы, но вот найти их не могу. И потом, даже если я буду знать предельные нормы, как доказать, что она их превышает? Это же экспертиза нужна специальная? По крайней мере, с ремонтами именно так.

Я тоже очень удивлена, первый раз с таким сталкиваюсь, раньше никогда не слышала о таком, у меня мама всю жизнь проработала воспитателем, такие методы не применялись у них в саду.

Ответ на сообщение Рыбка-улыбка от 15 июн 2016, 13:45

в таблиц по ссыле в моем преыдущем посте все понятно из bез перевода: количество секунд и уровень децибел после которых наступают необратимые изменения слуха у детей.
Все что больше 120 децибел - опасно. Попросить свисток у воспитательницы и отнести на экспертизу - там замерят интенсивность звука.

Ответ на сообщение Васятка от 15 июн 2016, 21:50

Да, я прочитала ссылку, у меня нет трудностей с переводом, тут дело в другом, если на нее поступит жалоба, она может сказать, что свистит тихонечко. Как доказать, что это не так? Наверное, только видео снять.
В общем, буду думать, попробую снять на телефон и показать родителям. Детей очень жалко

Ответ на сообщение Васятка от 15 июн 2016, 21:50

Я не знаю насчет вреда слуху, но психике вред точно есть судя по реакции детей. Так часто пугаться точно не полезно и мамы нет рядом, некому успокоить...

А я вот так раз подумываю обзавестись свистком

Наверное, воспитательница насмотрелась этого: https://www.youtube.com/watch?v=PeH_fzD5W8w 1мин.20

шутите чтоли? в один и тотже свисток можно свиснуть тихонько, а можно со всей дури(обьема) легких.

НОМЕР САДА В СТУДИЮ!

Вы что тут обсуждаете? Какой уровень шума????!
Бабу срочно от детей убрать. Немедленно к заведующей!
Ваш ребенок или не ваш в той группе.
Чтоб прекратила издеваться над детьми!

Ну и ну тут и я бы тик схватила. А что бубен например не может она использовать? Как на муз. занятии. И внимание детей привлечет, если сильно разбаловались и невротиков из них не сделает.

у нас в садиках тоже есть подобное. Правда, не свисток))) У нас в группе трещалка какая-то. В соседней - треугольник.
Тут плох не сам сигнал, а его громкость.
Если свисток заменить чем-то менее шумным - почему нет?

девочки - вообще по любому поводу что касается видеозаписей, любых -да, как доказательство в суде часто запись и не может использоваться ... НО- по нашим законам судья "принимает решения руководствуясь собственным внутренним убеждением"...а вот повлиять на "это внутреннее убеждение" видеозапись может...т.е является как бы не доказательством, а дополнительной информацией подтверждающей имеющуюся или обсуждаемую..так что видеозаписи в любом случае делать полезно и стоит
если б услышала что с детьми обращаются свистком как с собаками, да еще и дети пугаются и плачут, то через 5 минут я была бы с видеозаписью у заведующей, при отсутствии немедленной реакции еще через полчаса в департаменте дошкольного образования -это если касалось бы такого в группе моего ребенка...если в другой -подошла бы к 17 часам в группу когда родители будут забирать детей и слила бы видео им..а дальше пусть они принимают решение-травмирует это их детей или нет...

Я б так сделала. Так как даже суд-не суд, но как доказательство (знаю, что не примут официально в суд, но даже заве показать, родителям и так далее, не просто слова) - это раз, а то "мало ли что вы там сочинили" , а во вторых - есть ещё вариант - выложить на каком нибудь громком скандальном ресурсе - ютьюб, ВК или что то типа того - ведь есть прецеденты, когда на какое нибудь скандальное видео поступет вполне официальная реакция и начинают расследования. А видео выложить можно вообще вполне инкогнито для начала.

И с almi согласна полностью, просто даже цитировать ВСЁ её сообщение, думаю, нету смысла, подпишусь под каждым словом

Лека Котик, Мне кажется, тут у воспитателя именно смысл в том, чтобы напугать детишек и таким образом контролировать группу. То есть смысл даже не в использовании свистка, а в том, КАК это делает воспитатель. С тем же успехом она могла бы применять цирковой хлыст, который дрессировщики используют на манеже. Он так же используется не для нанесения ударов, а для создания шумового эффекта, при ударе хлыстом о землю раздаётся резкий громкий звук, привлекающий внимание и пугающий животное, заставляющий инстинктивно подчиняться действиям дрессировщика. А что? Эффективно

ого! я тоже за то, чтобы обратиться к заведующей. а вначале можно конечно с воспитательницей, но это зависит от личности воспитателя и вашего общения

чет странно это выглядит..если б в нашей группе воспитатель свистела-я однозначно была бы против и свистела она бы в другом месте..

Я бы сходила к заведующей для начала

в моей бывшей школе некоторые учителя первоклашек использовали колокольчик. у него звук не резкий, скорее даже приятный. и дети сразу реагировали. надо предложить такую альтернативу. а то свисток - уж очень по армейски... у меня дочка в саду сначала на занятиях по физкультуре пугалась свистка, но для таких уроков свисток - норма, и все таки детям было уже не по 2 года...