Сайт - Помощь - Поиск - Юзеры
Перейти на полную версию страницы:
И снова о домашнем насилии.
Материнство > Мой дом - моя крепость > Моя семья
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Bar
Навеяно вот этой статьёй:
ЦИТАТА
Вас могут ударить, если вы домохозяйка и если работаете, если вы скромная учительница и если уверенная в себе юрист, если вы жена грузчика и если вы замужем за уважаемым профессором, если ваш муж пьет и если он не выносит алкоголя. Семейное насилие может коснуться каждой женщины. Анна Ривина — создатель и директор центра «Насилию.нет» — поговорила с главным редактором «Домашнего Очага» Натальей Родиковой о природе насилия и о том, как ему противостоять.

Наталья Родикова: Аня, я не так давно встала на путь просвещения, еще пару лет назад я была в абсолютном тумане, когда мне писали мои друзья, не знаю ли я, как помочь их знакомым, которые попали в беду и вот их, кажется, бьет муж, я отвечала безапелляционно: «Хотела бы — ушла бы, почему же она не уходит?»

Анна Ривина: Начну с того, что это, наверное, первый ответ, который приходит в голову, потому что он лежит на поверхности. И обычно так отвечают люди, которые с этим не сталкивались, и им кажется, что насилие — это когда тебе на первом свидании сразу дали кулаком по лбу, ты говоришь: «Нет, мне не нравится». И на этом вся история либо заканчивается, либо по добровольному согласию продолжается. Но проблема в том, что насилие физическое всегда начинается с насилия психологического, и, если говорить прямо, мы говорим о людях, которые находятся в заложниках. И, находясь в заложниках, эти люди не всегда могут адекватно оценивать то, что происходит вокруг.

Как женщина в эти заложники попадает обычно?

Есть, конечно же, стереотип, что так себя ведут женщины, которые хотят такого отношения, и оно якобы для них приемлемо. Но у семейного насилия несколько составляющих, к нему ведут сразу несколько проблем: правовая, психологическая, социальная, поколенческая, информационная. Все они между собой сильно связаны.

Поколенческая проблема — это когда тебе твои родители показывали такую модель отношений и ты ее воспринимаешь изначально как норму: если так общались между собой мама и папа, то почему не пойти по их стопах и эту модель в своей семьей не повторить. Статистика такова, что в абсолютном большинстве семей, где было насилие, дети это повторят. Причем если это девочка, то скорее всего она будет в роли пострадавшей, если мальчик — в роли агрессора. Абсолютная международная и российская цифра, что около 90% переживших насилие — женщины.

Далее


https://nasiliu.net/muzh-hodil-po-domu-v-be...iny-ne-uhodyat/

Не совсем ясно, как апологеты (или апологетки? :scratch: ) борьбы с "домашним насилием" представляют образ идеального с их точки зрения мужчины?
Эхомама
А что тут представлять? Мужчина уважает женщину, женщина уважает мужчину. Вот и все, идеальная семья, никакого насилия :???:
Bar
Под "не уважение" при желании все что угодно подвести можно.
Fossya
Под "не уважение" при желании все что угодно подвести можно.


Вы это к чему?
Ищем оправдание насилия?

образ идеального


Идеальных не бывает.
Бывает твой человек.

А базовые понятия уважения, любви, взаимопонимания и поддержки странно объяснять....
Они должны быть на подкорке...
Кисин Хвост
Не совсем ясно, как апологеты (или апологетки? ) борьбы с "домашним насилием" представляют образ идеального с их точки зрения мужчины?

Апологеты, феминитивы еще не узаконены.) И вряд ли будут, кмк.
Зря в кавычки- то взяли, оно есть, домашнее насилие, и это не смешно совершенно.
А нормального человека, без разницы, мужчину или женщину, тоже надо как- то представлять, или интуитивно понятно, что когда фейсом об тейбл возят, не важно, кто кого, это как- то неправильно?
Bar
Под насилием понимается далеко не только физическое насилие, это уже крайний случай.
Fossya
Под насилием понимается далеко не только физическое насилие, это уже крайний случай.


Это предельно ясно любому взрослому здравомыслящему человеку.

Постарайтесь более четко сформулировать проблематику темы, которую Вы хотите обсудить.
Желательно с аргументацией своей точки зрения по данному вопросу.
Пока какой-то вброс без определенного смысла.

Насилие любое = плохо.

Какой аспект данной проблемы Вы хотели обсудить?
Эхомама
Перечитайте "Войну и мир", там прекрасно показано не физическое насилие отца над дочерью - старого князя над княжной Марьей.
Причем Толстой упорно называет это любовью. Прямо говорит, что так мучать может только тот, кто любит :fingal:
Bar
Формулирую: что должен делать и чего не должен делать мужчина, чтобы его действия либо бездействие не было квалифицированно как домашнее насилие во всех его формах и проявлениях?
Fossya
что должен делать и чего не должен делать мужчина


А Вы как считаете?
Sнежная
Формулирую: что должен делать и чего не должен делать мужчина, чтобы его действия либо бездействие не было квалифицированно как домашнее насилие во всех его формах и проявлениях?
Не дышать.
Sнежная
Если не считать физического насилия, несущего прямую угрозу здоровью, все остальные виды тирании скорее совместное семейное творчество (ИМХО) и степень токсичности партнёра каждый пострадавший может оценить только сам для себя.
BonBon
Ответ на сообщение Sнежная от 17 июл 2019, 13:38

Я бы ещё к физическому насилию приравняла некоторые случаи экономического насилия. Это когда женщина родила ребёка и не имеет временно возможности работать, или рождение ребёнка-инвалида, когда вся забота ложиться на мать и т.п. Или проживание в квартире мужа, когда он начинает злоупотреблять этим.
Астер
нормальный вопрос и никакой не вброс имхо, мы не в теме "Сильные".
Судя по теме психологического насилия таковым является все, что женщина как насилие в свой адрес воспринимает.
Любой повышенный тон, недостаточное на ее взгляд выполнение домашних обязанностей, упрек в отношении женщины (хоть во внешности, хоть в выполнении родительских обязанностей, хоть в ведении домашнего хозяйства), любое высказывание недовольства, допустим, подругами.
Я даже встречала такой термин, как "финансовое насилие" - не помню дословно, но что-то вроде "отказ партнера в доступе к его финансовым средствам".
При этом те же самые действия самой пострадавшей, как правило, оправдываются, как объективная критика, неотъемлемое право и даже как самозащита.
Поэтому и интересно разобраться нам, несозависимым женщинам, в объективных критериях этих действий. Может, они должны быть в каком-то "наборе" - и тогда становятся насилием. Или в оскорбительной форме.
Но судя по примеру с Л.Н. Толстым - нет, необязательно.
Тогда вообще полное непонимание. Прошу развесить белье, а вторая половина отказывается - насилие? Усаживаю ребенка за уроки, настоятельно, неоднократно, громко - насилие?

некоторые случаи экономического насилия.

во! очень интересен этот вопрос.
То есть, когда женщина принимает решение не работать и не вкладываться в совместное жилье, например, а муж противится - это насилие?
Муж работает и устает, жена дома, он против подружек и компаний в его жилье, категорически, это насилие?
BonBon
Ответ на сообщение Астер от 17 июл 2019, 13:52
ЦИТАТА ( Астер )
во! очень интересен этот вопрос.
То есть, когда женщина принимает решение не работать и не вкладываться в совместное жилье, например, а муж противится - это насилие?
Муж работает и устает, жена дома, он против подружек и компаний в его жилье, категорически, это насилие?


Нет, не насилие. Это разные взгляды на совместную жизнь. Такие вещи обсуждаются обычно до свадьбы.
Астер
Такие вещи обсуждаются обычно до свадьбы.

ну не обсудились :ugu: до свадьбы она жила у мамы и этих проблем вообще не возникало.
Frazy
Перечитайте "Войну и мир",

Или "Замок Броуди" :beer:
В приведенном отрывке абсолютно все правильно написано.
Психологическое насилие начинается тогда, когда ты НЕ МОЖЕШЬ сказать "нет" - или выбрать свои желания наперекор воле насильника. Просто потому что после твоего выбора начнется малый армагеддец :???: Даже если не ударит. Может просто промолчать. И будет молчать до конца дня. Или до конца недели - на сколько у тебя хватит нервов. А может наорать. Или интеллигентно - и даже ласково объяснить, что ты не права. Разница с нормальным обсуждением только в том, что варианта сделать как ты хочешь - у тебя не было изначально. И не будет уже никогда до тех пор, пока ты живешь с ним рядом.

То есть, когда женщина принимает решение не работать и не вкладываться в совместное жилье, например, а муж противится - это насилие?
Муж работает и устает, жена дома, он против подружек и компаний в его жилье, категорически, это насилие?

Может быть насилием, а может быть нет. Разница только в возможности выбора. Если он есть - это не насилие. Если нет - оно.
Joki
ЦИТАТА ( Астер )
То есть, когда женщина принимает решение не работать и не вкладываться в совместное жилье, например, а муж противится - это насилие

Нет, это детский сад ))) Такие решения в браке должны приниматься совместно - может ли женщина, напр., в данный момент бросить работу и как это скажется на общесемейных финансах. А не так, что захотела и сама приняла решение не работать. То же самое касается детей. Когда супруг категорически против 2-3-4 ребенка, а женщина хочет еще и еще рожать.... тут имхо тоже не тот случай, когда "как хочу, так и будет". Брак по любому является некой формой сотрудничества, как в глобальных вопросах, так и в мелких бытовых.
Osmanthus
Ответ на сообщение BonBon от 17 июл 2019, 13:48
ЦИТАТА ( BonBon )
Или проживание в квартире мужа, когда он начинает злоупотреблять этим.

Нужно проживать в своей квартире, тогда никто и злоупотреблять не будет :???:
Вещи вроде бы очевидные, хочешь независимости-будь независимым.
BonBon
Ответ на сообщение Osmanthus от 17 июл 2019, 14:21
Гостевой брак?
Кисин Хвост
Если широко формулировать, то насилие - это попытка лишить другого права выбора, делать или не делать то, что хочешь ты. :beer: :beer: Или попытка отнять то,что тебе не принадлежит, добровольно не дают, но очень хочется.)) И вот тут жертва и тиран могут поменяться местами, или одновременно выступать жертвами и тиранами по отношению друг к другу.
Irana
И не будет уже никогда до тех пор, пока ты живешь с ним рядом.
А зачем оставаться рядом с тем, с кем плохо?
Разница только в возможности выбора.
Выбор есть всегда, до самой смерти. И уже женщина выбирает: оставаться в таких отношениях или нет.


Гостевой брак?
Муж пришел к жене жить - как вариант.
Или покупка совместного жилья.
Или оставление у жены квартиры, в которую может уйти, случись что.
Sнежная
Я бы ещё к физическому насилию приравняла некоторые случаи экономического насилия. Это когда женщина родила ребёка и не имеет временно возможности работать, или рождение ребёнка-инвалида, когда вся забота ложиться на мать и т.п. Или проживание в квартире мужа, когда он начинает злоупотреблять этим.
А я бы не приравнивала. Слишком большой простор для спекуляций. У нас с первого декрета были терки по поводу финансов и моего бытия.
1. Сначала мой любимый спрашивал меня, уже трое суток не спавшую, с несплюшкой младенцем на руках, почему я не хочу развиваться дома хотя бы творчески. Самовыражаться так сказать :D С ребенком были реально проблемы. Что такое спящий грудничок я увидела только со вторым.
2. Потом были длинные рассказы почему я ленивая попа, а вот двоюродная тетка по отцовской линии молодец тк она двухэтажный дом убирала, стирала в ручную, готовила обед из трех блюд, шикарно выглядела и не трындела.
3. Потом беседы о том куда я дела каждую копейку, с требованиями точного отчета и претензий что я его разоряю.

Ну это к примеру.

Тиранище? Конечно.
Вот только
1. Донесла что для творческого развития нужен здоровый сон и муж стал приходить с работы раньше. Брал на 6 часов вахту с ребенком, пока я сплю.
2. Убиваться на ниве пылесоса не планирую. Но всегда готова поддержать начинания любимого и показать где швабра.
3. О разорении говорит конечно, но проблему с отчетами решила так - всю еду везет доставка ( если интересно смотри чек в личном кабинете ) либо список отсылается мужу. + на мелкие расходы столько сколько нужно.

Потому что надо разговаривать, а не вешать ярлыки.
BonBon
Ответ на сообщение Irana от 17 июл 2019, 14:27
ЦИТАТА ( Irana )
Муж пришел к жене жить - как вариант.
Или покупка совместного жилья.
Или оставление у жены квартиры, в которую может уйти, случись что.


Вы перечислили выходы из ситуации насилия.
А сама ситуация может выглядеть так. У каждого из супругов есть по квартире. В квартире мужа живут, квартиру жены сдают. Жена рожает ребенка, сидит с грудничком дома. Происходит конфликтная ситуация и жену с ребенком выгоняют на улицу. В свою квартиру жена не сможет прям сейчас уйти, и муж это знает. А значит в данном примере муж проявил насилие.


Ответ на сообщение Sнежная от 17 июл 2019, 14:33

Согласна) У вас возникло недопонимание. Но у вас и муж не тиран. И у меня не тиран.
С тираном разговаривать и договариваться вообще невозможно. Он всегда найдет повод сделать вас виноватой, дурой и так далее. При этом будет препятствовать вашим попыткам уйти.
Sнежная
Вы перечислили выходы из ситуации насилия.
А сама ситуация может выглядеть так. У каждого из супругов есть по квартире. В квартире мужа живут, квартиру жены сдают. Жена рожает ребенка, сидит с грудничком дома. Происходит конфликтная ситуация и жену с ребенком выгоняют на улицу. В свою квартиру жена не сможет прям сейчас уйти, и муж это знает. А значит в данном примере муж проявил насилие.
Нет. Муж проявил говнистую натуру, а не "насилие".

Знаете что я заметила в большинстве тем про моральное насилие? Наверное у 70% жертв всю тираду со слезами можно сократить до одной простой фразы "Сделайте кто нибудь за меня так, что бы он исправился, а я ничего не меняла".

И это уже не насилие, а добровольное моральное страдание.

Но у вас и муж не тиран.
Вот только если я выложу нашу историю первого года брака в исповедальню то 10 из 9 сообщений будут "бегите от этого тирана" :D
Он всегда найдет повод сделать вас виноватой, дурой и так далее.
Ой ну можно подумать мой не пытается :D
Irana
Происходит конфликтная ситуация и жену с ребенком выгоняют на улицу.
Прям "вдруг" на ровном месте случилась конфликтная ситуация? Не верю, так не бывает. Вот прям сначала любовь-любовь и тут же: "пшшшлавон"
В свою квартиру жена не сможет прям сейчас уйти
Если ее квартиру сдают - значит, или есть денежные средства временно снять квартиру. Или отнести ситуацию к "к форм-мажорной" и расторгнуть договор аренды и вернуться в свою квартиру. В общем, временно перекантоваться где - всегда можно найти.


С тираном разговаривать и договариваться вообще невозможно.
А не надо договариваться, надо уходить от него.
При этом будет препятствовать вашим попыткам уйти.
Если не к батарее цепью приковал, то уйти можно.
Ariel
В большинстве случаев то, что называют насилием, это просто реакция на проживание с человеком, которого минимум не любят, скорее презирают. Поэтому постоянные стычки и тд. Человек надоел, а деваться некуда. Особенно если есть маленькие дети. Вот и делают друг-другу мозги, пока нет никакой возможности разбежаться. Как только появляется такая возможность, происходит развод.
Кисин Хвост
Сделайте кто нибудь за меня так, что бы он исправился, а я ничего не меняла".

:beer: :beer:
" Пусть всегда будет только по- моему, причем, добровольно и с песТнями".
И тут уже несчастная жертва предстает совсем в другом свете, пытается продавить, прогнуть другого под свое желание, а то, что у него есть собственное мнение и желания, не учитывается.

Прям "вдруг" на ровном месте случилась конфликтная ситуация? Не верю, так не бывает. Вот прям сначала любовь-любовь и тут же: "пшшшлавон"

Или широко закрытые глаза насчет любви, другой был согласен, максимум, терпеть...
Frazy
А зачем оставаться рядом с тем, с кем плохо?

Это не вопрос, зачем. В статье написано, что у жертвы меняется сознание. Не сразу, но очень эффективно. Человек живет в другой реальности. Я 12 лет, ну ладно, 11 - в первый год было еще нормально - шла домой с реальным ужасом. Мне хотелось остановиться и бежать обратно очень быстро. Куда угодно, только не в этот дом. Но я шла, и приходила :???: И возвращалась туда опять и опять. Шут его знает, почему. Потому что сына нельзя оставить без отца. Потому что у нас же семья, а семья - это главное. Потому что у других еще хуже. Потому что это мой крест :BzZz: Оно звучит как отмазки, а по факту я так и думала, вот именно этими словами. И возвращалась. 12 лет. Сумела вырваться только когда уже настало дно и начались галлюцинации. Вот тогда я испугалась и нашла в себе силы уйти. А кто-то не находит. Этим людям нужна помощь. Нужен взгляд со стороны. Тиран ведь не зря ограничивает жертву в контактах. Обычно и мать ее плохая, и подруги - проститутки, а уж дружить с мужчиной - это вообще измена. И соц сети не всем разрешены. Каждый глоток свободы жестко регламентирован и проверен на опасность для тирана.
Ariel
С тираном разговаривать и договариваться вообще невозможно. Он всегда найдет повод сделать вас виноватой, дурой и так далее.
а не надо с ним жить. Когда человек открыто презирает (а агрессия это именно проявление презрения) - надо расходиться. Лучше не станет. Я это у подруги увидела. Сейчас, спустя 4 года, прекрасно общаются. Человек как человек. А в последние годы брака просто зверел от ее присутствия.
Кисин Хвост
В большинстве случаев то, что называют насилием, это просто реакция на проживание с человеком, которого минимум не любят, скорее презирают.

Может, и не презирают, это слишком сильно, но раздражает он, всем. Возможно, что небеспочвенно.
Ariel
Кисин Хвост, именно так. Сначала раздражает, потом сильно раздражает, потом презирать человека начинает. И так довести можно абсолютно любого человека, который вынужден быть в таких обстоятельствах.
Irana
Мне хотелось остановиться и бежать обратно очень быстро.
Вот видишь:
ты сама себя насиловала. Не верила себе и своей интуиции.
В статье написано, что у жертвы меняется сознание.
Так меняется у самой жертвы по ее воле. Нельзя извне изменить человека, если он сам этого не хочет.
BonBon
Ответ на сообщение Irana от 17 июл 2019, 14:43

Ну так тираны не с первого дня проявляют свою сущность.
Можно перекантоваться, можно расторгнуть договор и прочее, но как это отменяет ситуацию насилия?
Вы вообще сами сталкивались с тиранами? или считаете, что только дуры способны увязнуть в подобных отношениях?

Кисин Хвост
Кисин Хвост, именно так. Сначала раздражает, потом сильно раздражает, потом презирает. И так довести можно абсолютно любого человека, который вынужден быть в таких обстоятельствах.

И он звереет, да, обычный человек, за которым другие люди в другой обстановке никакого деспотизма не замечают. :beer: :beer: А женщины в таких случая часто вооружаются " мудростью" и начинают " спасать брак", вместо того, чтобы освободить от себя того, кто их видеть спокойно уже не может. Тут тоже вопрос, кто тиран...
Ariel
Ну так тираны не с первого дня проявляют свою сущность.
тиран это не всегда сущность. Чаще всего это человек застрявший в неработающих отношениях с неподходящим партнером. С подходящим партнером этот человек будет вести себя совершенно иначе. Видела неоднократно.
До агрессии можно довести любого человека. И женщины очень часто тоже становятся агрессорами, когда живут с надоевшим до чертиков партнером. Истерят, срываются на детей, и тд.
Поэтому нельзя жить с людьми, которые раздражают. Другое дело, что не всегда есть выход.
Кисин Хвост
ты сама себя насиловала. Не верила себе и своей интуиции.

В немалой степени- и сама себя, да, страшно взглянуть в глаза реальности, проще продолжать жмуриться, кажется, что это комфортно - не видеть очевидного.

Так меняется у самой жертвы по ее воле. Нельзя извне изменить человека, если он сам этого не хочет.

Исподволь оно меняется, как бы само, и не всегда это осознается, вряд ли кто- то сознательно ставит себе цель в такую позу свою психику поставить.)) Извне - нельзя да, а сам с собой очень многое можешь сделать, даже стихийно.
Ariel
Я в реале видела перевоплощение отношений у трех пар после развода. Перед разводом странно что не поубивали друг-друга. После развода, как разъехались, раздражение постеренно сошло на нет. Люди успокоились, нормально общаются. В одном случае даже все идет к тому, что хотят сойтись.
Osmanthus
Ответ на сообщение BonBon от 17 июл 2019, 14:52
ЦИТАТА ( BonBon )
или считаете, что только дуры способны увязнуть в подобных отношениях?

Да, я так считаю
Инфантильные, незрелые личности, которые считают, что все им должны, в том числе заботиться об их "хорошо" и спасать их от плохого.
Исключением считаю лишь мам детей-инвалидов, вот они вероятные заложники ситуации, поскольку в нашей стране никакой помощи и вообще никакой соц поддержки незащищенным категориям.
Sнежная
И тут уже несчастная жертва предстает совсем в другом свете, пытается продавить, прогнуть другого под свое желание, а то, что у него есть собственное мнение и желания, не учитывается.
И сразу же вспоминает темы где несчастной жертве муж машину купил дешевую, а себе хорошую. И ее прям поддерживали какой подлец. Или тему где девушка лежала дома на диване а тиранящие родители выгоняли работать. С вопросом как заставить мужа вернуться и резкой отповедью на любой вопрос "почему не пойти работать". Блин их масса. И кто кого насилует бооольшой вопрос.
Кисин Хвост
Я в реале видела перевоплощение отношений у трех пар после развода. Перед разводом странно что не поубивали друг-друга. После развода, как разъехались, раздражение постеренно сошло на нет. Люди успокоились, нормально общаются. В одном случае даже все идет к тому, что хотят сойтись.

Я сама была в такой ситуации, просто столкнулись два паршивых характера, и давай друг друга " воспитывать", уступить никто не хотел. Даже просто промолчать. А на расстоянии всё успокоилось, сошлись.)

Инфантильные, незрелые личности, которые считают, что все им должны, в том числе заботиться об их "хорошо" и спасать их от плохого.
Исключением считаю лишь мам детей-инвалидов, вот они вероятные заложники ситуации, поскольку в нашей стране никакой помощи и вообще никакой соц поддержки незащищенным категориям.

Не дураки, но психологически не повзрослевшие, да, причем, оба в паре. :beer: :beer:
Ariel
Исключением считаю лишь мам детей-инвалидов, вот они вероятные заложники ситуации, поскольку в нашей стране никакой помощи и вообще никакой соц поддержки незащищенным категориям.
:beer:
Но тогда и ситуация очень тяжелая. Ребенок инвалид очень сильно давит на психику и многое меняет в семейной атмосфере сам по себе. Накал будет в любом случае.
Я вообще не знаю как люди живут. У наших соседей неизлечимо больной ребенок (хроника с известным финалом). В бассейн ходит мама со слепой девочкой 5 лет. Представляю каково матери.
Yulia_north
Да, я так считаю
Инфантильные, незрелые личности, которые считают, что все им должны, в том числе заботиться об их "хорошо" и спасать их от плохого.
Зря вы так приложили всех жертв тиранов. Есть множество причин причин, которые толкают женщин в такие отношения. Это и психотравмы детства и заниженная самооценка и инфантилизм и прочие проблемы психологического характера. А не потому что "дура" и думает, что ей все должны
марсианка_два
Я считаю, маркером насилия в семье является страх одного или нескольких членов семьи перед другим. Когда женщина, например (и чаще она, а не он) боится агрессивной реакции супруга на какую то ситуацию, на свою оплошность, на свою нерасторопность, поведение,общение с кем-то, боится не угодить господину, просто боится его пьяного или в гневе. Тогда можно говорить от насилии, каким бы образом оно не выражалось.
BonBon
Ответ на сообщение Ariel от 17 июл 2019, 14:48

Не согласна! Мы не были в браке и не жили вместе. Но вот были постоянные качели, когда не знаешь, что будет в следующий момент. Ещё вчера он делился своими проблемами, а сегодня на вопрос "как дела?" человек выдаёт неадекватную реакцию, потому что сегодня его цель - скандал. Да много чего ещё... Но я точно знаю, что он меня не презирал, и вообще считал красивой, умной, интересной ( а так и есть :D ).Иногда мог руки к моему горлу протянуть со словами " ненавижу". За то, что слишком жизнерадостная и всё у меня хорошо. А ему надо было, чтобы было плохо, потому что нефиг.
А так...не вижу ломать копья на форуме. Посоветую жертвам и тиранам обратиться к опытному психотерапевту.



Кисин Хвост
BonBon, это, наверно, уже не совсем психически здоровый человек...

А так...не вижу ломать копья на форуме. Посоветую жертвам и тиранам обратиться к опытному психотерапевту.

:beer: :beer:
Ради " поговорить" можно и поломать), но разговорами на непрофильном форуме такие вещи не лечатся.
Ariel
BonBon, иногда бывают просто люди с говно-характером, или не подходящие тебе в принципе.
На выходе все равно. Нельзя связывать судьбу с неподходящими людьми. О чем можно еще говорить?
Frazy
Вот видишь:
ты сама себя насиловала. Не верила себе и своей интуиции.

Ну так а толку-то :???: Мы все ошибаемся, мы же не боги. ИЗНУТРИ этого не видно.
Так меняется у самой жертвы по ее воле. Нельзя извне изменить человека, если он сам этого не хочет.

Нет, я таких изменений не хотела. Я не знала, что они будут, и "на берегу" никогда бы не согласилась на них. Если бы мне до свадьбы показали меня через 10 лет, я бы от этого человека бежала как можно дальше. Это не за день происходит, и не за месяц даже.
Fossya
Это не за день происходит, и не за месяц даже.


Но, оглядываясь назад, предпосылки же были.
Просто вы их ТОГДА не осознавали?
Sнежная
Я считаю, маркером насилия в семье является страх одного или нескольких членов семьи перед другим. Когда женщина, например (и чаще она, а не он) боится агрессивной реакции супруга на какую то ситуацию, на свою оплошность, на свою нерасторопность, поведение,общение с кем-то, боится не угодить господину, просто боится его пьяного или в гневе. Тогда можно говорить от насилии, каким бы образом оно не выражалось.
К сожалению даже это не показатель. Например нервной и ранимой девушке будет сложно жить с темпераментным мужчиной. Если мой заорет "какого хрена?!" то я могу ответить тем же и никак моя психика не пострадает. А вот подружка моя институтская сто пудов бы инфаркт получила тк у них в семье крик это высшее проявление агрессии. И тут уже выходит что не тирания это вовсе, а банально разное воспитание и темперамент. Между тем у нас с мужем взаимный пакт о ненападении. Руки не распускаем друг на друга. Никогда. Если женщина ударила мужчину, а он двинул в ответ то это не избиение а драка. И не важно кто сильнее. Об этом надо думать до того как поднимаешь руку.
Для перехода на полную версию с графикой и с возможностью отвечать в темы, пожалуйста, нажмите сюда.