Живем на съемной квартире всего 3-й месяц. Смотрели вчера фильм, экран дернулся и потух... Телевизор хоть и старенький, но хозяйский. Кинескоп и показывал уже темновато. Теперь вот сгорел. Хозяйка отрегирует плохо, точно знаю, в договоре на такой случай ничего не написано. Теперь вот не знаю как быть. Покупать новый телек мне кажется несправедливым - она десять лет им пользовалась, а когда вышел срок службы, сработал закон бутерброда. Что делать, посоветуйте. Ремонтировать или дешевле с рук купить б/у и согласится ли она? Мы ведь даже и не включали его почти - компом больше пользуемся, а телек только в девять вечера включали новости посмотреть.

У нас так сломался хозяйский холодильник,я позвонила ей предупредила,сошлись на том,что если он нам нужен-вызываем мастера и чиним за ЕЁ счет.
Лучше конечно эти темы оговаривать заранее.Но,я думаю,если человек адекватный,к тому же вам предложено телеком пользоваться, хозяйка согласится,что все рано или поздно ломается-ничего страшного.Покупать я б не стала ей новый телек!

В принципе, сейчас можно купить новый телек с диаганалью 21 дюйм (53 см) за 1500 руб.
http://www.mvideo.ru/products/209551.html
На крайний случай.

Shpilka, а холодильник починили? Я боюсь, что сгорел кинескоп и телек уже не отремонтируешь. Тогда наверно придется какую-то часть денег вложить на покупку нового. Она просто такой человек, что в каком виде сдала квартиру, в таком мы должны ее будем вернуть. В квартире евроремонт, всё новое, кроме быт. техники, нам ни гвоздя не разрешила никуда забить. полочек и шторки в ванной не было, так нам прошлось все на присосках искать, чтоб стены не повредить, мы на кухне сидим на табуретках так, чтоб к стене не прислоняться - не дай Бог обои испачкаем... хотели даже специально стулья со спиками купить.

На мой взгляд стоит сообщить о поломке хозяевам, честно объяснив что произошло. Если человек адекватен, я думаю не будет возражать, что вашей вины тут нет. Тем более, что хозяйке известно насколько старая в квартире бытовуха. Поговорите и купите новый телек для себя, а не ей в квартиру. Если хозяйка заупрямтся, скажите, что когда будете съезжать купите ей адекватную б/у замену.

Починили,ремонт обошелся в 2000р. Может быть,стоит оговорить с хозяйкой эту тему,вдруг еще что-то сломается-так можно хозяйке всю старую бытовуху за ваш счет прикупить

вот именно. вы его не роняли,он сам сломался. ей и покупать новый(или чинить старый).
странно,что по-другому вопрос стоит. вы сняли квартиру с тв. он иcпортился. она решает эту проблемму для вас,а не вы-для нее.

Сказать ей, что он сгорел. собсвтенно, в арендную плату включено пользование телеком, не так ли? Новый покупать себе, а не ей в квартиру. ИЛи купить такое же барахло потом при съезде или сразу.

Да, наверно, так и сделаем. У нас, кстати, телек есть мы себе покупали для кухни жкашный, он правда маленький, 15 дюймов. Ток что без телевизора мы не останемся.

Shpilka, да вот и я о чем, что сейчас ремонтировать - больше денег и нервов потратишь. В вашем случае, конечно, ремонт дешевле нового холодильника. А телеку точно больше 10 лет - у меня брат приезжал, он электронщик, не один десяток телеков починил, сказал, что это настоящая ЯПОНСКАЯ сборка, сейчас таких нет. Брат только живет далеко, на севере..

Pandorka, СУПЕР, спасибо за сылочку. Действительно на крайняк купим. Кстати у нее панасоник тоже 21 дюйм.

Это вполне реально, т.к. стиралка тоже древняя хоть и автомат, а пользуюсь я ею каждый день - ребенок маленький в доме. А когда въезжали, хозяйка говорила, что недавно что-то заменила в стиралке...

Спасибо всем за помощь, теперь хоть ясен план действий.

Покупала 2 телевизора на Молотке - за 100-150 баксов полноразмерный аппарат в идеальном состоянии.
http://molotok.ru/search.php?string=%D1%82...&category=48138

Ну вот... пишу продолжение...
Позвонили хозяйке, она должна квартплату за следующий месяц забирать, рассказали про телек. Она сначала надолго замолчала, потом говорит, ну и что вы предлагаете? я ей, максимум, вызвать мастера и определить чья вина поломки. она такая мне, А, значит, вы возмещать не будете? я ей, а что возмещать - телеку больше 10 лет, мы его не били, не роняли, он сам потух. она, ну ничего не знаю, у меня он хорошо работал, а у вас сломался (эту фразу она сказала раз пять еще). Спросила сколько нам надо времени, чтобы съехать и как бы для себя сказала, что надо в суд подавать на нас. Вобщем, сказала, что в понедельник придет, будет разбираться.
А я после такого разговора вообще не хочу ей даже б/у покупать, его же все равно везти надо, за такси платить, выйдет дороже самого телека. Вобщем, она обставила, все так, что я сейчас чувствую себя виноватой во всем, мне прям стыдно, что мы отказываемся возмещать ей ущерб.
В договоре опись имущества есть, есть пункт, что мы должны возместить рыночную стоимость в случае его исчезновения или порчи. Теперь вот думаю, относится ли наш случай к порче? пыталась найти определение порчи имущества в инете - выходит порча, сглаз и подобная ерунда..
А чтобы переехать нужно и денег поднакопить, надо ведь тройную сумму. Еще как специально муж вчера в пятницу 13-го уволился, чтобы устроиться на другую работу, уже есть куда. но зарплата-то теперь ток через месяц...

_Алена_ договор есть - хозяйка может смело идти в суд

Может, но в таком случе ей придётся по тому же договору вернуть нам месячную неустойку за то, что "выгнала", не предупредив за месяц, +заплатить налоги за весь период сдачи квартиры. т.е. она должна будет в разы больше стоимости этого несчастного телека.

В договоре написано - в случае порчи или исчезновения мы должны деньги. Вопрос, использование имущества по назначению попадает ли под определение "порча" в случае естественной поломки от износа? т.е. мы же телек не роняли, топором его не рубили , водой не обливали. По-моему, порча - это все-таки умышленное причинение вреда, или это не так?

не соглашусь. Пользовались холодильником те, кто снимал.
Если бы в квартире никто не жил, то и холодильник бы не сломался,
так как им бы никто не пользовался.

А по теме, я бы купила телевизор бу. новый - много чести,
если исходить, что старому уже было 10 лет.

Мы когда сдаем квартиру, в договоре прописывается допустимый износ,
так называемая аммортизация. К примеру за три года съема паркет
пришел в плохое состояние. То есть не стал блестеть, как новый,
когда был после ремонта. Но ведь люди пользовались квартирой, жили, ходили.

А то, что к стенам нельзя и прислоняться - дикость!
Конечно приятно, когда люди относятся бережно к сдаваемой квартире,
но опять же от износа ни чего не застраховано ... и стены в том числе.
К примеру, там где выключатели, все равно окрашенные стены пачкаются.
И что, я буду людей заставлять красить?

Сдаете - денежки получаете, будьте добры!
Или ваша хозяйка решила, что она один ремонт сделала на века?
У нас после выезда жильцов всегда идет косметический небольшой ремонт...
за наш счет. Сдаем всегда идеально чистую квартиру.

мы сдаем квартиру и у квартирантов сломалась машинка
и мы купили новую за свой счет (это в Росии)
сейчас снимаем в англии квартиру и если что то ломается то это не наша головная боль а хозяина
даже если засорилась раковина хозяин за свой счет вызывает сантехника
тут уже все зависит от порядочности хозяйки

у нас тоже был засор, мы за свой счет вызывали сантехника.
Хотя я была недовольна этим фактом....... засорили то квартиранты, а не я!

У нас до сих пор обои у выключателя чистые...
А квартиру хозяйка сдает первый раз, ремонт делала для себя, всякие там навесные потолки и пр. Говорит, что когда приходит в свою квартиру, сердце кровью обливается, так ее жалко чужим сдавать. Воть так...

Вобщем, последние договоренности такие: хозяйка второй раз позвонила, сошлись на том, что мы съезжаем через две недели. эти дни оплачиваем. за телек ничего, т.к. она предлагает нам отремонтировать это барахло. а покупать что б/ушный, что новый одинаково - около 3-х тысчев+доставка.

А вы поговорите в другом тоне, съехать Вы конечно можете. но ей же искать потом новых жильцов. Вы же не вынуждали ее сдать вам квартиру. подписали договор. все законно. телек, о боже мой.......... пусть в суд подает. вы так боитесь. как будто либо не знаете своих прав, либо есть причины чего то бояться. как она с вами, так и вы с ней. Я думаю, что если вы по полочкам разложите ей абсурдность ситуации в строгом тоне, то она согласится. Если нет, ну что же. Мне кажется купить БУ телек проще, чем искать новую квартиру и переезжать. Где то и у меня panasonic завалялся. кажется тоже японский еще года 95 ого. работает до сих пор. Надо?

Тут только одно правильное решение - позвонить хозяевам и сказать, чтобы ОНИ предоставили новый телек вместо сгоревшего. А будут они покупать новый или б/у - это уже их проблемы.

Думаю, раз конфликт случился, лучше съехать до того, как запачкаются обои возле выключателя.
Сейчас найти съем по деньгам все-таки не так сложно.

Да про суд хозяйка уже во второй раз в разговоре не вспоминала - ее больше волновал вопрос сколько времени надо нам, чтобы съехать и чтобы эти дни были оплачены. Да, на другую квартиру переезжать будет непросто с грудным ребенком. А насчет телека, за сколько вы бы его продали?

Спрошу у родителей. Но может быть sony. а видик panasonic.

_Алена_, раз так сложилось - лучше прямо сейчас и съезжать с квартиры. Ну и что это за жизнь, если находясь у себя дома, пусть и в съемной квартире, нужно постоянно думать, касается ли стул стенки или нет
Хозяйка - неумная женщина, настолько бережливых жильцов ей больше не найти

_Алена_, Не переживайте, мы тоже с грудным ребенком переезжали, правда у нас еще один есть постарше. Помогал вещи таскать сначала я даже думать боялась о переезде, но...глаза боятся - руки делают

вот пипец, больная женщина!!!
у нас тоже как раз сгорел телевизор. ТОЖе такой же был, 10 лет, отечественный, хозяину сказали, что вот мол, кранты ящику. Он сказал, ну что же. он старый. так тому и быть.
Мы себе купили новый и все.

Еще у холодильника помню, компрессор накрылся, поменяли в пополаме. Все пучком.
ЧТобы из-за этого встал вопрос о съезде с квартиры??
Если из-за такой ерунды...да она больная просто. Бежать Вам оттуда надо.

Вот у Вас ребенок подрастет. начнет рисовать на стенах, холодильнике и т.д. Вы что же ему не дадите ничего этого вообще делать из-за какой-то дуры?? Ребенок же не зверь дрессированный, хоть где-то как-то он улучит минутку чтобы накалякать...

У нас весь холодильник изрисован, все двери...это все, конечно, отмывается,но я же каждый день не бегаю с тряпкой. ЭТо ж дразнилка. Если дверь белая. на ней надо опять нарисовать срочно))))


Мой Вам совет, подальше оттуда убежать и поскорее..

Найти не сложно, но дорого - опять агентские платить надо...


спросите, пож-ста, я предложу хозяйке - мож купит, а мы ей уж добавим тысчу рублев (как аренду за просмотр старого телека)...




Мариннка, то, что мы надолго здесь уже не задержимся - это по-любому. Все-таки хотелось бы месяц, другой не переезжать никуда, дочка еще совсем маленькая, мы только в поликлинику на дальние расстояния ездим.
Первый раз такая ситуация, когда нас выгоняют. Уже больше пяти лет живу на съемных квартирах - никогда не было таких абсурдных конфликтных ситуаций, да и просто конфликтных не было.
Что ж, значит, так надо...

Да мы и не заставляем ее покупать телек, нам своего на кухне хватит. Эх, если б знать что ее сломается - не включали бы вообще!
насчет рисовалок я уже думала, но до этого еще далеко - мы наверно успеем раз ...дцать сменить жилье , и останемся там, где будут адекатные хозяева, ведь мы же не против компенсировать (как деньгами, так и работами) то, что испортим, ЕСЛИ испортим...

Да купите вы ей б/ушный телек и пусть успокоится. Ведь намеренного причинения вреда имуществу не было. А если посчитать остаточную стоимость этого 10 летнего тв...
Кстати, вот вам актуальная информация, отсюда http://www.arendata.ru/compens/
Порча имущества – как получить компенсацию
Порча имущества является чуть ли не самым популярным предметом жарких дискуссий между владельцем имущества и его арендатором. Если говорить по совести, то ничего удивительного в ней нет, так уж повелось, что бытовая техника иногда выходит из строя, а мебель изнашивается. Как правило, такие мелкие бытовые проблемы решаются довольно быстро, без особых затрат нервов и денег. Но важную роль играет отношение квартиросъемщика и хозяина квартиры к случившемуся. Естественно, что владелец собственности будет считать, что во всем виноват съемщик, потому что «этот телевизор работал у меня пять лет, и ничего не случалось». Утверждение спорное, но нередкое, и нужно заранее придумать, чтобы такое противопоставить в ответ. К тому же, съемщик нередко действительно бывает виноват в порче имущества, неважно сознательно он это сделал или нет.

В любом случае, это как раз тот самый вариант, когда обе стороны должны с пониманием отнестись к случившемуся, и приступить к поискам компромисса. Именно поэтому при заключении договора нужно не только составить полную опись имущества, передаваемого арендодателем арендатору, но еще и желательно оценить состояние каждого предмета мебели и каждой единицы бытовой техники. В конце концов, если телевизору уже 15 лет, то никто не удивится его отказу работать, а вот если его купили только-только, и модель не из дешевых, то в этом случае поломка уже выглядит подозрительно. Если у вас что-то сломалось, но вы отказываетесь взять на себя ответственность (даже если экспертиза установила, что причиной возгорания был забытый вами утюг), то дело может принять несколько иной оборот – пострадавшей стороне для возмещения ущерба достаточно всего лишь обратиться в суд, который на основе представленных доказательств обяжет вас не только возместить ущерб, но еще и судебные издержки.

Beata, немного офф: ну все в меру, но совсем ведь не запретишь. Хоть психологи и пишут, что надо предлагать альтернативу и учить, что вот тебе бумага, а на стене не надо, все равно, наш мальчик, я его причисляю к послушным, таки умудрился подпачкать

я здаю квартиру ..разбили раковину ..начали уверять она треснутая была ))) все равно заставила купить новую...я же сдала им нормальное жилье с раковиной...там стоит старый телик..наверное если б сломался пусть себе новый покупают и при съезде забирают с собой свое добро...нормальных квартир полно и адекватных хозяев зачем себе нервы мотать с такой ) вы ж у нее не бесплатно то живете )

» Дописано позже


ну люди с детьми хоть какая то гарантия что они нормальные ) по ночам музыка орать не будет...и не пьют и драк не будет ни каких

Сахарок, есть свои плюсы.

а почему вы именно хотите через агентство снимать квартиру ? у меня много друзей так нашли...все тихо и спокойно и если уж что случиться в доме это на их совести будет и захотят возместят захотят нет...ни кто в суд не подаст...да и проще как то и деньги лишние агентству не улетают

Я сдаю квартиру. Если что-то ломается не по вине жильцов, чиню естесственно за свой счет, телевизор бы в такой ситуации починила или заменила сама, ведь я сдавала квартиру с определенным набором техники Вот если бы они в экран бутылкой запустили, то да, будьте любезны (у знакомых такой случай был).
По поводу порчи имущества , предыдущие раскололи раковину, крышку бачка унитаза, кот ободрал все дверные наличники. Обещали возместить в счет залога, но в итоге сообщили что это деньги за последний месяц, так и съехали , сломанную полку прихожей прикрыли газеткой То ли я такая нескандальная, то ли мне нервы дороже, но я понимаю, что если я сдаю квартиру, то очевидно будут какие-то расходы на эксплуатацию.
Ребенок ну что может сделать, ну обои изрисует, ну холодильник, так это вообще фикня в сравнении с тем, что творят взрослые
Автору, пригрозите налоговой, если будет выгонять, но вообще лучше искать другую квартиру Тем более сейчас говорят агенты работают за 30% от цены аренды, мне отец рассказал, что его друг недавно квартиру сдал, арендатор заплатил 30% за услуги агенту. Так жилец счерез месяц еще и снизил в одностороннем порядке цену (с 26 до 22 тыс), аргументировав это кризисом, и на требования о выселении грозит налоговой

Вот почему многие сдают по договоренности с жильцами.
В случае чего просто выселят.

В смысле без договора?

а как найти НЕ через агентство? развешивать на улице объявления? в инете я знаю только циан, через него более-менее можно найти быстро квартиру в любой точке города, все остальные способы долговременные, т.к. знакомых у нас нет, которые бы сдавали квартиру, а друзья все тоже как и мы живут на съемных и искали через циан.



ужас... что же это за жильцы такие? монстры прям. что можно делать с раковиной, чтоб она раскололась? что было бы с нашей хозякой тогда?
Иволга, хоть бы нам попался такой же арендодатель как вы.
Да ну, грозить налоговой не будем, останемся нормальными квартиросъемщиками. Мож со временем до нее дойдет, что поломка телека - это не повод для выселения из квартиры...
А насчет снижения цены - это правда. Сейчас сдают все больше квартир из-за кризиса и цена на аренду существенно упала. Хозяйка сама переехала к дочери, чтоб свою квартиру сдавать. Мы сняли в пиковые цены, уже через месяц эта квартира стоила на 5 тысчев дешевле. Кстати и мы в скором времени подумывали поговорить с хозяйкой о снижении цены или съехать к лету на квартиру подешевле, если она не согласится. А получилось, что съедем раньше.
Мы надеемся на агентские не 100%, а хотя бы 50-70, но если квартира понравится, то заплатим, куда ж деваться...

Сегодня я уже и не жалею, что телек сгорел... ( в принципе его ж никто не смотрел, что с ним - мож просто предохранитель сгорел из-за напряжения, в последнее время часто кратковременно выключался и моргал свет)

Да не монстры, нормальные приличные люди Врачи муж с женой, открывали стоматологическую клинику в нашем районе и снимали квартиру пока их дом не достроится, и на тебе. Неприятно было что они про кота заранее не сказали, но я не стала возмущаться, ну кот и кот. А в итоге так некрасиво получилось, двери в более-менее приличный вид привести не удалось
На раковину упал с полки под зеркалом стеклянный тяжелый флакон с чем-то, был большой скол, обещали что заменят или починят, но пришлось самой.

Да бросьте , не только владельцы квартир жильцов выбирают, Вы тоже ищите так чтоб хозяева были подходящие
У меня есть риэлтор, который мою квартиру уже много лет сдает, очень надежный дядька, всегда оперативно и без накладок подыскивает, могу поделиться

Ну налоговой в данной ситуации не пригрозить. Это доходы 2009 г., т.е. арендодатель должен задекларировать эти доходы и заплатить налоги в 2010 г.

Да шут его знает, мне кто-то говорил, что если в налоговую поступают сведения, что квартира в аренде, то потом затюкают проверками. Как на самом деле не знаю, но мне бы не хотелось...

Да, без договора. А выселить в этом случае легко с милицией - хозяйке достаточно показать право собственности или прописку, а у квартирантов на это ничего нет. А когда с договором, то милиция еще подумает, стоит ли выселять, обычно советуют хозяйке обращаться в суд...



обычно выбирали квартиру, а не хозяина... никогда не было никаких проблем. Все мы люди и можно по-человечески договориться.
Иволга, спасибо за вашу доброту и помощь. Только у одного риэлтора обычно ограниченное кол-во вариантов жилья. мы бы не хотели быть привязанными к одному человеку и будем смотреть предложения у нескольких агентов.

Напишу концовку этой давнишней истории) Может, кому будет интересно...

Мы съехали с этой квартиры сразу же. Телек не чинили и не возмещали деньгами.

В день переезда пришла хозяйка. Моей дочке еще и не было 3-х месяцев. Когда мы уже начали таскать наши баулы в грузовую газель, она стала говорить странные вещи, мол, ну что вы так сразу решили переехать, можно было ведь и договориться, решить конфликт. Потом она великодушно разрешила нам остаться и дальше снимать у нее. Это был какой-то сюр. Я убедилась, что приняв решение съехать, мы сделали правильно.

Квартира, конечно, уже была найдена и оплачена. Искали через ЦИАН, ездил на просмотры муж после работы.
Залог хозяин разрешил вносить частями. Из однушки с евроремонтом на Шоссе Энтузиастов мы переехали в двушку с хорошим косметическим ремонтом в СЗАО, рядом с Серебрянным бором. Да еще с ценой на 2 тыс. меньше за аренду.

В ней мы прожили 3 года, спокойно, шикарно я бы сказала, соседи были замечательные, хозяин чутко к нам прислушивался и был доволен нами. Очень переживал, когда мы стали съезжать в уже свою квартиру. Но мы нашли ему квартирантов. И его квартира оказалась сразу в хороших руках.