Сегодня была на приеме у своего доктора (гинеколог). Она - врач с опытом, 30 лет за операционным столом, заведующая ГО. Говорили о многом, в частности о причинах моей ВБ и т.п.
За мной в очереди сидела мама с дочкой (лет 15-16), мама ругалась на всех, почему врач так долго принимает каждого, какие могут быть проблемы у женщин, ставших на ноги и т.д. Когда я уже собралась уходить, в кабинет ворвалась эта женщина со словами "кошмар, ужас ...., нам на аборт надо срочно направление подписать ....". Девочка, прошу заметить, вела себя спокойно, улыбалась, рассказывала маме о своих ночных тусовках, с кем гуляла, куда ходили и т.д. Мама жалела ее, спрашивала о кавалерах. Врач спросила у нее причины такой спешки, на что ей ответили, что "... Ваше дело чистить, а не решать, кому рожать, а кому - нет...".

Знаете, я впервые увидела слезы врача, которая ответила ей коротко: "Главная ценность этой жизни - это дети". Когда женщина вышла, Л.С. отмахнулась рукой и отвернулась к окну. Она плакала. Захлестнуло Она сказала, что их в семье было 12 детей. 6 из которых стали врачами, 2 ушли в храм, 2 сестры в детсад и 2-ое - учителя.

Предлагаю в этой теме собирать советы врачей, старающихся отговорить от аборта, а также ссылки на сайты с такими советами.

http://www.aborti.ru/questions/foundation

Да, забыла сказать, ее мнение таково, что нет причин для казни нерожденного, т.к. если эта душа выбрала тебя своей мамой, значит, именно ты и можешь ей помочь в этой жизни. Она сказала, что ребенок любит свою маму с первой минуты своего зачатия.

Чаще всего врач с одинаковым лицом и без всяких комментариев пишет и направление на аборт и обменную карту заводит. А что комментировать? Всё уже решили: кто рожать, кто аборт...Хотя именно с этой девочкой надо бы поговорить...

А кстати, может кто знает: у нас в России вооще может врач отказаться делать аборты, протсо по убеждениям? В Америке это возможно, там есть врачи, которые просто не делают абортов по убеждениям.

Приятно удивила врач Слава Богу есть еще люди

» Дописано позже
Коньяк, у нас в консультации есть женщина,она единственный узист,ей разрешают.Но,наверное только по этому

Я видела лица врачей после аборта - полное безразличие к женщине.
Когда я вышла, с девочкой пошла мама, но маму попросили выйти. Через час я проходила мимо кабинета, мама еще сидела. Кабинет обычный - смотровой для приема.

» Дописано позже

Нет, не может. Их затыкают клятвой Гиппократа и "отдыхом"

неужели клятва Гиппократа обязывает врача убивать жизнь безголосого существа ?? не верю .

А кстати, может кто знает: у нас в России вооще может врач отказаться делать аборты, протсо по убеждениям? В Америке это возможно, там есть врачи, которые просто не делают абортов по убеждениям.

[/quote]

Я одного такого врача знаю. Волею судьбы пришлось пожить в городе Мончегорске, там же проходила всю беременность и рожала. Так вот, там была девушка-ординатор, ей очень нравилось работать в гинекологии, но она категарически отказалась делать аборты (вера не позволяля), руководство пошло ей навстречу и случаи с абортами ее не касались.
А еще там работает замечательный врач, заведующтий ЖК. Так он, прежде чем отправить на аборт, очень долго беседует с женщиной. Когда я рожала, со мной в палате девушка лежала 18-ти лет, она родила замечательного мальчишку. Вначале тоже на аборт пришла, т.к. ситуация сложная, сама из детского дома, родных никого, работы хорошей тоже нет, но ее сумели переубедить и она была очень благодарна!!!!

А Вы почитайте еще здесь: http://www.media.catholic.by/lubite/n5/article16.htm "Цивилизация смерти". Там доктор говорит о преследовании его семьи.

"…Ни одной женщине не вручу абортивного пессария", – это слова из клятвы Гиппократа, категорически запрещающие врачам делать аборт, отражали общее мнение всего медицинского сообщества того времени и последующих поколений медиков. И этот важнейший и нравственный общепринятый закон медицины, которым руководствовались медики в течение многих столетий, был отменен Советской властью, нет этих слов и в клятве нынешних российских врачей…

Одному врачу женщине за это грозили неприятности. Конец истории могу узнать от того, кто мне ее поведал
Так вот, мне написала девушка, которая знакома с этим врачом. Врач отказалась выписывать ОК и делать аборты. Работает на низкооплачиваемой должности и раздает брошюры против абортов. Сместили с прежней должности. Так вот. Против системы идти трудно, уважаемые дамы.

А что доктору остается делать? Если врачи откажутся, то женщины пойдут на подпольные аборты, что горздо хуже.

я не по налышке знаю об абортах, я работала медсестрой...
девочки, не надо закидывать камнями врачей... это очень тяжелая с психологической точки зрения работа... все прекрасно знают и понимают, что убивают только что зародившуюся жизнь, но это не меняет сути вещей - женщины если не у врача, так подпольно сделают аборт...
некоторые пациентки рассказывали, как они САМИ или с подругами изгоняли ребенка - вот тут уж действительно кошмары, лучше уж пусть к врачам идут...
врач с которым я работалавообще можно сказать ненавидел этих женщин идущих на аборт, но аборты делал...
это очень сложная тема, неоднозначная...

а насчет сгустка клеток, та уже на шестой неделе эмбрион - выглядит как маленький человечек...

недавно лежала в больнице, в палате лежала девушка которая поступила с кровотечением на 11ой неделе, так врач сказал без узи: ЧИСТИМ!
проблема нашей больницы в том что узи надо делать в платной клинике а в самой больнице не делают! так она с кровотечением на следующий день поехала в палатную делать узи! там ей сказали что ребенок жив и ситуация не крайняя просто отслойка и гемотома! в итоге она лежала больше 2х недель и ттт все хорошо! ну не знаю на сколько это подходит к теме ссылки но как мне там сказали врач этот любитель чисток... даже если кто-то не поверит что возможно без исследования узи сказать читим приезжайте в 1ую больницу города железнодорожного.

Вооот! Врачи конечно никого нарочно не хватают и на аборт силой не волокут, просто многим из них ПОФИГ, родится ваш ребенок или нет.

Одно? На "сотни и тысячи эмбрионов"

И что? В тот день-то он шевелился? До УЗИ. А потом, если вы смогли воспользоваться фонендоскопом, то почему остальные должны быть глупее? Кстати, стетоскопом слышло лучше, имхо.

Здрассссьте

Нет, не кажется. Выскабливание - это наименование конкретной медицинской процедуры. Именно ее обожают "абортоненавистницы" выкладывать тут на видео. Если я, например, скажу, что термин "кража" может быть применим к высшей мере наказания или отказу от оной вас ничего не смутит, как профессионала-юриста?

Вот кстати книга написана по материалам реального дела уголовного. Хоть она там и приврала много в писательском запале.

Многие верят врачам, тем более есть множество маленьких городов, где один врач на всех и перепровериться нет возможности, плюс запугают всякими осложнениями ...

А мне почему-то не смешно... Думаю, несколько десятков женщин пострадало...или этого мало?
Кстати, их так и раскрыли - одна женщина им не поверила и вместо выскабливания пошла прямиком в милицию.

вижу
Blacbarbara, УРРРАААААААА!!! Вы же тоже не верите в мамонтов на Шаболовке!!!

Значит беременность это повод включить мозги, искать нормальногого врача и не доверять непрофессионалам.

А во всех этих маленьких городах есть современные биохимические лаборатории (блин, ну хоть кто-то в теме предаставляет себе что это такое?) и профессионалы-биохимики? Для производства гормонов из эмбрионов-то

Я же написала, что 3 дня НЕ шевелился!!!! Этого мало?

Мы здесь говорим не об УП. Или вам просто больше аргументировать не чем, как переходом на личности? Может мы обсудим Вашу сферу деятельности?

врач в консультации когда я с первой беременностью попала на сохранение вообще была дико удивлена когда я ей принесла выписку и сказав: что все таки сохранила? взяла её и ушла зная о том что беременность желанная и долгожданная! есть такие врачи которым все равно! сейчас перевелась к другому врачу, совершенно другое отношение и никакого безразличия...

может многим и пофиг, но я с такими за беременность ни разу не встретилась. Наоборот, за успешный исход каждой беременности врачи боролись.
У моего ребенка в 24 недели обнаружилось уплотнение тканей почек диагноз: нефрокальциноз плода. НИКТО не сказал мне, что беременность надо прервать, что здорового себе ещё родите и т.п. Собирали перинатальный консилиум: врач УЗИ, нефролог, уролог, генетик, наоборот все успокаивали меня. Результат вон на ручках сейчас спит. После рождения на УЗИ все-таки есть эти уплотнения.

Конечно, пугалки из желтой прессы интереснее

Для чего? Да, для женщин, которые вовремя не включили мозг - да трагедия. Не спорю тут.
Но в обсуждаемой статье - то говорится не об этом уголовном деле, а представляется все это как повсеместная и обыденная практика

Моей подруге на этом сроке сделали аборт,она лежала на сохранении неделю,никто сердце не слушал,потом узи-плод замер срок на неделю меньше,чем на момент УЗИ.Она и лдо этого шевеления плода путала с перестальтикой кишечника.Это не единичные случаи

Объясните тогда пожалуйста, что такое соскоб матки...и можно ли его делать при беременности.

Ага, это был ПРИМЕР. Понимаете, пример того, что бытовое и профессиональное таки могут отличаться.

А вы не заметили моих аргументов? Вы ж мне толком не возразили, а рванули в обидки. Кстати, если я перехожу на личности - кнопка "ау, админ - работает".

Запросто. Если вам это так нужно - создайте тему "Профессия и профессионализм Странной". Тут-то чего оффить?
Вы привели статью, я ее критикую. Что не так?

Вас почитаешь и можно сделать вывод, что те 53 млн. абортов в год лишь в России делаются лишь по соц. и мед. показаниям. Всего -то 53 млн. Фигня. А вот случаи, описанные в статьях, так это просто желтая пресса привлекает читателей. Браво! Скажите тогда пожалуйста, какова дальнейшая "судьба" абортированных детей?

Кюреткой соскабливают кусочек. Вы ж это знаете. Да, не желательно, но, благоприятный исход - вероятен. В третий раз говорю, как редкий случай - все возможно. Как постоянная практика - нет.

несколько дней назад по телевидению показывали фильм о фетальных препаратах или так называемых "уколах молодости".Показывали оперативные съемки с места задержания ОПТОВОЙ партии эмбриончиков,врать не буду сколько их там было,но не сотни.Вывозилось все это добро в зарубежную лабораторию.Предвижу требования ссылок,я в активном поиске

Плиииз найдите цитатку, где я это говорила? Или не приписывайте мне черти чего.

В таких - да.

Специальная помойка у больницы. Там же, где и ампутированные конечности и органы

Давайте не будем путать яблоки с апельсинами, ладно? В маленьком городе возможно: несовременной оборудование, непрофессиональные врачи, элементраная халатность.. много чего возможно. Но статья-то заявленная о другом. Это я так, на минутку

Случайно подслушала разговор в кабинете гинеколога, врач буквально кричала на молодую девочку: "Да что ты хочешь сделать!!!!
Ты что не понимаешь, это уже убийство!!!!!!". Не все врачи одинаковые

К счастью, есть такие врачи! Есть и те, кто отказывается аборты делать, но им очень тяжело приходится, как и всем, кто идет наперекор системе.

молодцы те врачи которые хотя бы пытаются это предотвратить, безразличие страшнее...

Ситуации разные.Естественно если девочки 15-16 лет.То нужно рожать первого.И не делать аборта-раз так вышло.
Я делала несколько абортов, уже после рождения сына.
И честно мне измотали нервы всем этим.Сначало обязательная психологическая беседа с врачом,который трындит одно и тоже в течение 45-60 мин.
Приходиться слушать.Далее только аборт.
После.Как то выхожу я после консультации.А рядом кабинет по планированию,точнее те кто не могут ,но хотят...
детей.Так вот и этот психолог роняет фразу-вот они хотят...А ты можешь и не хочешь!Зачем-это.Зачем злить этих женщин...
И когда я шла по коридору,то слышала, как меня равняют чуть ли не с чудовищем каким-то...

мне недавно (зимой) одна замечательная врач, которая сохранила мою дочь, пыталась сохранить 5-ти недельную (!) беременность
2 раза делали УЗИ на разных аппаратах, прежде, чем просто посмотреть меня на кресле
сохранить не удалось, к сожалению, для меня это и без узи ясно было
честно говоря, я в своей беременной жизни не встречала врачей-отморозков
в статью слабо верицца

В смысле трындит? Отговаривает? Если отговаривает - то это разве в РФ обязательное условие?

Тяжело еще и потому, что одному врачу разрешат не делать, он вроде как святой становится, а остальные получаются типа убийц. Не правильно это.
Когда у моей подруги мама не захотела их делать она просто ушла из профессии. Потом уехала в страну где их почти нет.

Да отговаривает.Просто у меня возникла такая ситуация- беременности были не запланированы + у меня была тяжелая операция...
большие кровопотери.Короче еще и беременность.лечащий врач посоветовал сделать аборты.Чтобы спокойно долечиться.А потом уж если нужно-то планировать.
Врач,осведомлен был об этом(психолог)НО видимо по их правилам частной клиники так положено-поэтому видимо они и проводят эти консультации.Не знаю почему.
Естественно предохранялась..но как говорится ПОВЕЗЛО.

Почему же неправильно? В гинекологии есть масса прекрасных и позитивных моментов - те же роды принимать. Или вылечить женщину бесплодную, подарив ей радость стать матерью. И если врач -прекрасный профессионал, если имеет к этому талант, неужели он обязательно должен в своей профессии волочь за собой этот страшный довесок в виде прозводства абортов или уходить из профессии?

Впервые слышу о таком в России

Согласна,статья натянута,но имеет место быть,и может лучше что есть и такая статейка,может особо впечатлительных заставит задуматься?Ну,люди разные бывают,кто то не подумав побежит,а кто то после такой статейки усомнится и к др. врачу пойдёт.
Конкретно по врачам Живу в маленьком городе,насильно никто никого не отправляет на аборт,Но!за всё время ни разу не встречала и не слышала про врача,который бы отговаривал от аборта может совсем молоденьких и отговаривают,но моих знакомых никто и никогда....две больницы,как правило все врачи там и подрабатыват,всегда один вопрос-сохраняем?если ответ утвердительный,улыбаются и начинают обменку заводить,если нет,то так же спокойно пишут направление на анализы?
Моя гинеколог,мы с ней в одно время забеременили,она родила 6 месячного,проблемный малыш....не знаю,с одной стороны можно подумать,что вот,воздаётся,она достаточное количество абортов девушкам делала,а с другой....многим и помогла вылечиться,кто долго не мог забеременить,тот родил у ней,и благодарны

А если представить, что городок небольшой и допустим 2 врача всего. И оба талантливы и оба не хотят этим заниматься. Как быть? Или менее талантливого назначить "Палачом", а?

А статья и правда сомнительная... Вот автор, мне кажется, точно Дашковой начиталась...

предохраняться!

» Дописано позже
[quote=НиковОчка,25 авг 2009, 00:50]
Согласна,статья натянута,но имеет место быть,и может лучше что есть и такая статейка,может особо впечатлительных заставит задуматься?Ну,люди разные бывают,кто то не подумав побежит,а кто то после такой статейки усомнится и к др. врачу пойдёт.


кому-то пойдет на пользу это точно!

Я про врачей спрашиваю?
А насчет предохранения, дайте 100% способ

Ну они ж не жребий тянут - кто спичку короткую вытащит, тот и будет аборты делать. Как бы развивалась ситуация такая в реале, мне трудно представить, но попробую. Итак, оба не хотят. На них начинают ОООЧЕНЬ сильно давить сверху.
- кто поупрямее, отказывается категорически, второй скрепя сердце, продолжает (палачом его конечно никто не называет, только он сам мается)
- оба категорически отказываются. На аборты пациентки едут в другой город.
- кто-то один или оба увольняются, ищут работу в другом месте, ну а свято место пусто не бывает...

врачи не могут дать а вы у меня спрашиваете
13-15 летние девочки даже тем что есть редко пользуются от туда и аборты в столь юном возрасте!
а по поводу контрацепции в принципе то если соблюдать все инструкции и делать все своевременно то нежелательной беременности не будет... а кстати по поводу 100%-стерилизация! не хотите детей в ПУТЬ!

Не знаю.... Просто, если женщина хочет родить - она родит. А если не хочет сделает аборт

А в городе появляются подпольные абортмахеры


» Дописано позже

Со мной, во всяком случае, это и было.

Ну это если другой населенный пункт за тыщщу километров...

Это я не про абортмахеров, а про то, что найдут-таки врача, который согласится аборты делать.

Не обязательно. Тут выкладывали ссылку на дивную книгу Ломачинского "Криминальные аборты". Самое дикое, что к подпольным абортмахерам шли не от того, что врачей в окрестности не было. И не из медвежьих углов. Вполне себе Ленинградская область, не глушь.

Да, я тоже про это

По-разному бывает. В ЖК, где я вела беременность, есть врач-гинеколог, которая как раз меня и вела. Когда я пришла вставать на учет, она показалась мне сперва немного враждебно настроенной , но получив утвердительный ответ на вопрос: "Ты точно решила? будешь рожать" заметно смягчилась. Потом уже мама моя мне рассказала, что она очень негативно настроена к женщинам, которые приходят за направлением на прерывание беременности, т.к. она сама не может иметь детей (в итоге, ребенок у нее все-таки есть, но приемный). Возможно, столкнувшись с такой проблемой, как невозможноть самой родить, она не может сдерживать эмоции по отношению к тем женщинам, которые могли бы сами родить, но по каким-то причинам решают прервать беременность. Правда, я не берусь судить, насколько такое проявление чувств допустимо со стороны врача.



Не знаю, но муж у меня в свое время будучи студентом, когда на курсе акушерства им показали операцию по прерыванию беременности, решил для себя, что он не сможет пойти в акушертсво и гинекологию, хотя всегда знал, что выберет хирургическую специальность. В итоге сейчас работает травматологом, тоже в общем-то работа не для слабонервных, и боли и крови хватает, и ведь нравится же ему из кусков людей собирать.