Сайт - Помощь - Поиск - Юзеры
Перейти на полную версию страницы:
Про отбирание детей как общаться с опекой
Материнство > Беременность и роды > Роды > Естественные и домашние роды
agapa
Полезные советы юриста из ЖЖ (http://a-supergirl.livejournal.com/64349.html)
Цитирую:

"Что-то часто в ленте стали встречаться истории из серии "дочка упала и ушиблась - и к нам пришла в гости комиссия".
Так что, пожалуй, напишу о том, как с этой комиссией общаться-разговаривать.

...не всегда органы опеки, пришедшие "по сигналу" к нормальным родителям, ведут себя адекватно. И рекомендации, которые я даю - ровно на этот случай. Следование им никоим образом не воспрепятствует органам опеки исполнять возложенные на них функции, но, в то же время спасёт родителей от возможных злоупотреблений.

Правило номер раз. В квартиру комиссия может войти только в двух случаях - по Вашему добровольному согласию и по постановлению прокурора. Никакие другие документы из серии "распоряжение руководителя комиссии, заверенное стапятьюдесятью подписями и тремя разнокалиберными печатями" не катят и можно смело слать дам из комиссии лесом, а в случае проявления настойчивости - вызывать "02" (даже если с ними некто, надевший форму милиционера) с формулировкой "ко мне в квартиру ломятся неизвестные".

Соответственно, как бы сделала я:
В квартиру я бы пройти разрешила. Но только после предварительных на переговорах на лестничной площадке, где:
- я бы попыталась выяснить, от кого поступил "сигнал". "от неизвестных лиц меня сигналы не интересуют, и я боюсь, дальнейший наш с Вами разговор беспредметный";
- попросила бы дам предъявить их удостоверения (и, желательно, паспорта - "а как я могу быть уверена, что Ваше заявление не в переходе куплено и не на принтере отпечатано? пока за безопасность своего ребенка отвечаю я, и кого попало я в квартиру пускать не собираюсь"), внимательно изучила и переписала данные. Можно еще позвонить в опеку с мобильного и узнать, работают ли там такие (всем мамочкам советую телефон опеки забить в мобильный заранее, на всякий случай). Конечно же, они там работают, но подобные действия покажут, что Вы готовы дать отпор и "подкованы";
- сообщила, что без постановления прокурора в квартиру они войти права не имеют, поэтому их нахождение в Вашей квартире - Ваша милость, "чтобы Вы смогли убедиться, что у нас все в порядке", и превращать такие визиты в систему в Ваши планы не входит.

После того, как гости перешагнули порог Вашей квартиры, сообщите им: "Вам придется разуться" - это важный психологический и стратегический момент.
Мотивировка простая: "я только сегодня помыла пол и не намерена перемывать его еще раз", а также "я приучаю ребенка разуваться при входе в дом, и я не думаю, что Вам стоит подавать ему дурной пример" (если ребенок дома). Если есть этажерка для обуви, попросите еще поставить обувь на этажерку ("обувь не должна быть разбросана по коридору").
Во-первых, Вы продемонстируете, что дома поддерживается должный уровень чистоты.
Во-вторых, разутый человек психологически более уязвим ("извините, а тапочек у нас нет для гостей").
В-третьих, убежать с ребенком на руках босиком - довольно затруднительно :) (это к вопросу об этажерке... все же летом в стоящие на полу сланцы всунуть ноги впопыхах можно).
В-четвертых, могут просто отказаться пройти.
Если будут настаивать: "Тогда, боюсь, Вам придется прийти в другой раз, взяв с собой сменную обувь. В уличной обуви в этой квартире никто находится не будет".
Если случится так, что кто-то решит "постоять в коридоре" - "Вам придется подождать на лестничной клетке, потому что я не желаю, чтобы в моей квартире находились посторонние вне зоны моего зрения". И выставить на лестничную клетку, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПЕРЕВ ДВЕРЬ.

Можно еще заставить их массово помыть руки с мылом - "У нас в квартире так принято и это не обсуждается" (тоже прием психологического давления), запретить пользоваться туалетом по назначению - "Вы сюда работать пришли или пользоваться унитазом по назначению? Для второго во дворе есть синенькие кабинки, а наш личный унитаз - это только наш личный унитаз" (я о гигиене ребенка забочусь).

В квартире важно не допустить "растекания" комиссии по комнатам. "Пожалуйста, следуйте за мной", "Я Вас в ту комнату пройти не приглашала", "Я Вам все покажу, но шастать по комнатам без моего ведома не нужно", "Скажите, а если у меня из той комнаты сейчас пропадет золотая брошь с изумрудами - Вы отвечать будете?" и дальше в том же духе.
Все показываете, но трогать лучше не давать.
Разрешать ли фотосъемку - дело Ваше. Если квартира в хорошем состоянии - почему нет (но при этом если начали снимать до вопроса к Вам - "вообще-то я не разрешала Вам фотографировать"), если в плохом (не убрано) - вежливо и жестко просим убрать камеру, а также стереть снимки.
На любые вопросы "А почему кастрюля на полу" должен быть однозначный ответ "Нам так удобно".

Если у Вас грудничок - ни в коем случае не давать его в руки, все манипуляции - только при условии нахождения ребенка у Вас в руках (т.е. распеленали - сами, перевернули - сами).

Важно: настаивайте, чтобы так называемый "Акт об осмотре жилого помещения" был составлен тут же, при Вас, в двух экземплярах, и каждый экземпляр был подписан Вами и членами комиссии. В нем не должно быть "пустого пространства" - прочеркивайте или заполняйте перед подписанием все пробелы.


Если предлагают куда-либо поехать на осмотр - согласиться, в принципе, можно (хотя лучший вариант - "обеспечьте визит врача сюда"), но ребенка из рук не выпускать, к врачу заходить с ним ("я имею право присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с моим ребенком"), в противном случае (при попытке увести силой ребенка в кабинет одного - разворачиваться и уходить).

Директору образовательного учреждения написать заявление с требованием не отдавать ребенка никому, кроме Вас и супруга / бабушки / няни (с указанием ФИО), заявление отдать под расписку на копии - "получено, дата, должность, подпись". Дополнительно уведомить о том же всех воспитателей / учителей.

Разумеется, на "реабилитационные центры" не соглашаться, "подарков" и материальной помощи не принимать.

На угрозы лишения родительских прав не реагируйте - это очень сложно сделать, правда. Это делается только через суд, и для такого решения нужны веские основания:

уклонение от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказ без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;
злоупотребление одительскими правами;
жестокое обращение с детьми, в том числе физическое или психическое насилие над ними, покушение на их половую неприкосновенность;
хронический алкоголизм или наркомания;
умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

Помните, что законный представитель ребенка - Вы, а не опека. Это значит, что именно Вы даете согласие на все манипуляции с ребенком, и презюмируется, что Вы действуете ребенку во благо. И не стесняйтесь звонить 02.

И еще. Если Вы чувствуете, что не справляетесь с ситуацией, меняйте место жительства. Срочно.


UPD по мотивам комментов: Никаких визитов в ночное время. "После 22 (23) мой ребенок спит, и я не вижу повода нарушать установленный режим дня. Приходите завтра после 8-00". На следующий день после такого диалога направить в опеку письмо (заказное, ценное, с описью вложения) "прошу в дальнейшем не допускать визитов комиссии в ночное время, поскольку ребенок должен соблюдать режим". А еще лучше - самолично отнести, получив расписку о вручении на втором экземпляре."
Ольга Давыдова
Ответ на сообщение agapa от 3 дек 2009, 22:24 *
Спасибо.
Нежность
Здорово!
Графиня де Ля Фер
Очень понравилось как написано! Спасибо :4u:
agapa
Всем на здоровье - и чтобы не понадобилось :4u:
KarmenLeon
Спасибо.
Я вся такая
Неужели бывает такой неадекват и нормальным родителям это может понадобиться? :O:
Коримбия
ЦИТАТА (Я вся такая @ 4 дек 2009, 00:20)
Неужели бывает такой неадекват и нормальным родителям это может понадобиться? :O:
*


С пилотными проектами ювенальной юстиции надо быть оооочень осторожными ;)
agapa
ЦИТАТА (Я вся такая)
Неужели бывает такой неадекват и нормальным родителям это может понадобиться?

Ну, здесь ювенальную юстицию обсуждают - случаи всякие бывают...Как говорится - хочешь мира - готовься к войне :shuffle:
KarmenLeon
Предупреждён, значит вооружён. У нас вся страна неадекват.
Кэт в сапогах
Ну, мне кажется,чтобы органы опеки в нашей стране пришли отбирать детей, это родителям надо ОЧЕНЬ постараться.

В прошлом году 31 декабря мой двухлетний сын бежал дома по коридору, и задел батарею. Большая рана на лбу,много крови. Вызвали скорую. Я думала,что ко мне будут вопросы,хотя бы,как это случилось. Тем более,новый год,праздники, особенно подозрительно. НИКТО ,ни дома,ни в больнице,куда нас отвезли делать рентген и зашивать рану, не поинтересовался, умышленно или нет ,ребенку нанесена травма.
Единственное, когда врачи со скорой вошли в квартиру, они окинули ее взглядом (в квартире был порядок),и глянули на родственников (мы все были трезвые).
agapa
ЦИТАТА (Кэт в сапогах)
Ну, мне кажется,чтобы органы опеки в нашей стране пришли отбирать детей, это родителям надо ОЧЕНЬ постараться.

Скоро ситуация может измениться - Ювенальная юстиция. Пока юю нет, но Москва и Питер - пилотные регионы - опека может иногда превышать полномочия. Ну вот - это на всякий случай
Владусина
Очень полезная информация и советы.
У меня соседи дебилов семейка,вызывали милицию,когда младший ребенок ночью истерики закатывал.Ну всякое у деток бывает,а ему 5-6 месяцев было.Но к нам никто не приходил и не проверял,потомучто соседи наши уже на всю округу и ОВД знаменитые личности.
НатальиЯ
Спасибо! :ugu: Полезная информация, её ведь можно и не только на органах опеки присенять но и на всех прочих "гостях" из того-же ЖЕКа, энергосбыта и милиции... Они тоже иногда нагло ведут себя, а последние вообще не иногда ;) А с обувью у нас в городе постоянные войны с врачами из поликлинники! Они принципиально её не снимают, утверждают что они имеют право! :fingal: И как с ними спорить, когда ребенок больной лежит? :???:
Виэль
Спасибо. :4u: Возьму на вооружение. Буду надеяться, эта информация мне никогда не пригодится.
Vita
ЦИТАТА (Я вся такая)
Неужели бывает такой неадекват и нормальным родителям это может понадобиться?

Да. Самое банальное: супруги развелись, причем совсем не дружественно расстались (не редкость же, правда?) и один из супругов (пол неважен) решает либо отомстить и потрепать нервы, либо забрать ребенка себе, и начинает заваливать опеку письмами-жалобами на тему, как все хреново, какая мать (отец) ехидна, как не кормит, не убирается и бьет - визиты комиссий обеспечены.
agapa
ЦИТАТА (Виэль)
уду надеяться, эта информация мне никогда не пригодится.

Этого всем нам желаю :4u:
Детки - это наше всё :love:
Для перехода на полную версию с графикой и с возможностью отвечать в темы, пожалуйста, нажмите сюда.