bayram

Добрый вечер. Может кто в курсе, в ликвидационном балансе отражаются не денежные требования кредиторов (например требование об устранении недостатков)?
Я думаю, что не денежное требования кредитора должны оцениваться и сведения о задолженности должны включаться в ликвидационный баланс. Вот только НПА найти не могу подходящий.

Цитата:

Сообщение от cawan ►

Чего же тут трудного. У оппонента только вышеуказанный пункт. Который не удостоверяет факт заключения договора займа. Следовательно письменная форма договора, в соответствии со ст. 808 ГК РФ, не соблюдена, что порождает последствия предусмотренные ст 162 ГК РФ. Есть еще пару весомых доводов подкрепленных письменными доказательствами.
Однако указанный пункт договора вызывает у меня беспокойство, поэтому и появилась данная дискуссия.

истец в судебном порядке взыскивает с ответчика сумма займа, проценты, неустойку.ответчик оспаривает договор в виду его безденежности заявив встречное требование?
При всем при этом вы на стороне истца. И у вас появились сомнения удостоверяет передачу денег указанный пункт?!- смело заявляю да!!если конечно не указано в договоре дополнение в виде выдачи расписки и т.д., но врят ли такое будет если есть это условие о которое мы обсуждаем.

Цитата:

Сообщение от cawan ►

Конечно можно.
Просто пытаюсь найти брешь в своей позиции по делу. Я на стороне Истца по встречному иску о признании договора займа незаключенным в виду его безденежности

ой ну это очень трудно. я бы сказал невозможно. Подкреплены какие то документы к встречному иску ?

Цитата:

Сообщение от cawan ►

Расписка это распорядительный документ, отражающий согласованную волю сторон по отношениям займа. Его распорядительное значение выражается в получении суммы займа на условиях указанных в договоре. Условия кстати могут быть согласованы и в самой расписке. Или в договоре может быть пункт, свидетельствующий о факте передачи по типу: "сумму займа передал - сумму займа принял"
Докажите обратное

а почему бы и нет, передал -принял все предельно ясно и просто.

исходя из ваших слов одной распиской нельзя заключить договор займа ??

Цитата:

Сообщение от cawan ►

возможно, но по моему мнению - если будет указано: "Указанная сумма передаНА Заимодавцем, а ЗаёмщикОМ ПОЛУЧЕНА полностью при подписании настоящего договора наличными деньгами"


Именно! Должен быть любой документ удостоверяющий факт передачи денег. Указанный пункт договора как я считаю указывает лишь на согласованный сторонами порядок их передачи.

указанный пункт говорит о том что договор заключенный.

а расписка, это расписка, она что угодно может подтверждать. она может подтверждать наличие займа, без так такового договора. То есть договор займа может заключен в виде расписки.

Цитата:

Сообщение от Н.К. ►

bayram, автор, как я понимаю, хочет сказать, что условие договора и его реальное исполнение не одно и тоже и документы могут быть разные, договор и расписка или акт приема-передачи, в данном случае не может пункт договора о порядке исполнения означать и сам факт исполнения. Но это все спорно.

Что бы точно понять надо видеть сам договор, но надо понимать, что данное условие Указанная сумма передаётся Заимодавцем Заёмщику полностью при подписании настоящего договора наличными деньгами это есть реальное исполнение. Заемщик подписывая договор с таким условием, подтверждает, что деньги ему передали.
Не ну если есть, ще какое нибудь условие о том, что еще получение денег оформляется распиской - но это врятли.

Цитата:

Сообщение от cawan ►

Думаю не малая. Договор займа является реальным договором и считается заключенным с момента фактической передачи суммы займа, а в случае если эта сумма превышает 10 МРОТ факт передачи должен быть удостоверен письменным документом. Полагаю если стороны в договоре определили порядок передачи денег - он должен быть соблюден, а в силу закона еще и удостоверен документом.
В том и вопрос, что интересует мнение общественности является ли выше обозначенный пункт договора займа письменным документом, удостоверяющим ФАКТИЧЕСКУЮ передачу и прием денежной суммы более 10 МРОТ на условиях займа.

это все понятно и мне известно, письменный документ это есть сам договор.

Цитата:

Сообщение от cawan ►

А не порядок ли передачи суммы займа?

а разница между тем и тем большая?

Цитата:

Сообщение от cawan ►

Господа товарищи! Что в договоре займа может означает фраза: "Указанная сумма передаётся Заимодавцем Заёмщику полностью при подписании настоящего договора наличными деньгами"

Передачу денег и означает!!!договор считается заключенным с момента передачт денег (суммы займа)..

Автор темы с вами заключался трудовой договор ?