Эпидемия

[RinaRi]

А разве тебя кто то об этом просил?

В смысле - никто не просит жить в рамках действующего законодательства?
Ну, сильный ход, согласна.
Можно и не учитывать
Правда, всякие правоохранители могут неправильно понять, ни в целом это фигня.

[Repka]

В смысле - никто не просит

выставлять себя придурком.

Ибо,
Такие требования, без обеспечительных НПА, незаконны и имеют признаки требования совершения действий имущественного характера. А это уже статья УК РФ.

[Учитель Истории]

К иным действиям имущественного характера, на совершение которых направлено требование при вымогательстве

Вот тебе для начала определение из Вики:

Вымогательство — получение противозаконной имущественной выгоды посредством принуждения, воздействия на волю потерпевшего. При этом преступник не сам лишает потерпевшего владения похищаемою вещью, а заставляет его передать владение ею. Одним из способов вымогательства является шантаж — угроза разоблачения либо распространения позорящих сведений.

Жертвами вымогателей-одиночек или небольших групп часто становятся случайные лица, выбор жертв при этом основан не на их состоятельности, а на их предполагаемой физической и моральной слабости.

Вымогательство, осуществляемое организованными преступными группировками, обычно предполагает выбор жертв с учетом их материального положения, а также нередко наличие обстоятельств, позволяющих исключить возможность их обращения в правоохранительные органы (так как жертвы сами занимаются незаконной деятельностью). Такие вымогатели обычно требуют не разовых, а постоянных, систематических выплат. При этом возможен захват заложников из числа родных или близких потерпевшего, а также вывоз самой жертвы в какое-либо укромное место для предъявления ей требований[1].

Имей в виду: чтобы действие можно было назвать ВЫМОГАТЕЛЬСТВОМ, надо, чтобы совпали АБСОЛЮТНО ВСЕ признаки.
Можешь начать с того, чтобы доказать, что требования незаконны.
В этом тебе должна помочь Мактуб))

[Repka]

определение из Вики

А что, Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации уже не катит?

[Учитель Истории]

Repka, катит.
А в нашем примере принуждение противозаконно? А кто получает имущественную выгоду? А что, имущество кому-то передаётся?
И так - каждое слово.
Если есть знакомый юрист в реальной жизни - спроси у него. Через сайт объяснять по времени затратно.

[Repka]

А в нашем примере принуждение противозаконно?

Учитывая ответ

приказ не видела. Сказали только на словах.

Каких либо письменных требований арендодатель не выдвигал и такие действия должны соответствовать нормативно-правовому акту главы субъекта, где установлена обязанность использования QR-кода в определённых местах и порядок его контроля.

[Учитель Истории]

Специально для любителей искать правовые нормы в гугле:

МОСКВА, 8 дек - РИА Новости. По делам о нарушении масочного режима можно не проводить расследование и не назначать экспертизы, достаточно протокола и фотофиксации, сказано в постановлении коллегии по административным правонарушениям Верховного суда РФ.
Суд рассмотрел кассационную жалобу продуктового магазина из московского района Люблино. Управа района пришла в него с проверкой и увидела продавца без маски. На магазин составили протокол, и суд оштрафовал его на 100 тысяч рублей по части 1 статьи 20.6.1 (Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности). Представитель магазина не согласился со штрафом и продолжил оспаривать его вплоть до Верховного суда, указав, что райсуд не назначил экспертизу по фотографии и не допросил понятых. Однако ВС РФ согласился с выводами районного суда, отметив, что в данном случае для установления виновности нет "необходимости в использовании специальных познаний в науке и технике".

https://ria.ru/20211208/shtraf-17627135 ... um=desktop

Видишь, магазин качал права, дескать, давай экспертизу, давай понятых!
Но Верховный Суд не согласился. Так что теперь 100 тыр + судебные издержки.
Вот вам и «спросите у гугла».

[Repka]

Но Верховный Суд не согласился.

А кто то с этим спорит? Википедия?

Такие действия должны соответствовать нормативно-правовому акту главы субъекта, где установлена обязанность использования QR-кода, масок и пр. элементов в нем указанных, в определённых местах и порядок его контроля.

[Учитель Истории]

Каких либо письменных требований арендодатель не выдвигал и такие действия должны соответствовать нормативно-правовому акту главы субъекта, где установлена обязанность использования QR-кода в определённых местах и порядок его контроля.

И?
Если приказ передали на словах - это ещё не значит, что его не существует или он противозаконен.
Вот и надо попросить ссылку на нормативно-правовой акт или представить сам приказ, должным образом оформленный.

А так получается, что кто-то что-то болтанул, а здесь уже кому-то кто-то вменяет вымогательство.
Толи ТЦ, то ли МФЦ. Не то в Казани, не то в Москве.
Вот так у нас все и идёт. Дилетантизм торжествует.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

А кто то с этим спорит?

Магазин оспаривал. Неудачно.

[Repka]

кто-то вменяет вымогательство

Никто ничего никому не вменяет.

Лицо подлежит уголовной ответственности только за те общественно опасные действия (бездействие) и наступившие общественно опасные последствия, в отношении которых установлена его вина.

Так как письменного объявления об ограничении для арендаторов нет, как нет и соответствующего постановления субъекта федерации с указанием таких ограничений, то подобное устное требование незаконно. Потому и нет ни письменного объявления ни реальных ограничений в доступе.

Потому как иное повлекло бы негативные последствия, вплоть до административной и уголовной ответственности арендодателя.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Магазин оспаривал. Неудачно

В случае с магазином есть постановление главы субъекта, что в ссылке.

[Учитель Истории]

Никто ничего никому не вменяет.

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 01.07.2021) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.12.2021)
УК РФ Статья 163. Вымогательство

Вот после такого и пропадает желание дискутировать, объяснять что-либо.

[Maktub]

или он противозаконен.

По Вашему мнению на какой НПА в таком случае законно можно будет сослаться?

Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:

Не то в Казани, не то в Москве.

Какая разница где. Сегодня в Москве, завтра еще где-нибудь кого-нибудь порежут.
Из-за всех этих ковидных мероприятий люди все на стрессе, конфликты вспыхивают как спички иногда просто из-за косого взгляда.
Вы еще не видели как бабки в очереди к врачу дерутся.

[DmiDon]

Вот после такого и пропадает желание дискутировать, объяснять что-либо.

У нас с Вами цели разные.
У Вас: ...чего то там... дабы соответствовало юридическим нормам
У нас: ... разборки с окуевшим арендодателем. Дабы было, как надо нам. А не ему. А уж как мы его там будем уговаривать - вопрос десятый. Как вариант - отсылаем его почитать означенные статьи УК РФ. Пусть для начала почитает и памперс спорит. Для начала. А уж если на него телегу в инстанции написать, а те - обязаны как то отреагировать ...,

[Учитель Истории]

По Вашему мнению на какой НПА в таком случае законно можно будет сослаться?

Понятия не имею.
Но я уже предлагал, чтобы это выяснили те, кого ситуация коснулась непосредственно.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Какая разница где.

Раз Вы не видите разницы, значит, к Вам можно относится как к источнику информации, не заслуживающему внимания.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Из-за всех этих ковидных мероприятий люди все на стрессе, конфликты вспыхивают как спички иногда просто из-за косого взгляда.

Нет, не все. Только те, кто поддался ковидной истерии.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:

А уж если на него телегу в инстанции написать, а те - обязаны как то отреагировать ...,

Ну, человек поймёт, что лоханулся. Постарается расторгнуть договор аренды. И постарается больше не вляпываться.
У меня бывали такие клиенты. Со временем отсеялись, остались адекватные. Кому сейчас то бычье права качает - мне не ведомо.

[Maktub]

чтобы это выяснили те

Я уже выяснила, такого НПА нет.

[Учитель Истории]

И как это удалось выяснить?))

[Panzerbear]

чёткие юридические нормы.

закон, что дышло. Куда повернешь, туда и вышло.©

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

не пускает охрана

серьезно?

[Maktub]

И как это удалось выяснить?))

Консультант+

[Учитель Истории]

Вы прочитали весь массив Консультанта+?

[RinaRi]

Учитель Истории, не задавайте провокационных вопросов, вам с гордостью ответят, что Консультант прочитали от корки до корки, в смысле от первого файла до последнего. И все-все поняли

Мне вообще нравится, куда подвинулась тема.
Теперь вот я выяснила, что обнаглевший арендатор может ещё права качать перед собственником, ещё и размахивая при этом УК и угрожая статьями, не имеющими вообще никакого отношения к ситуации.
Хотелось бы, конечно, узнать, куда его пошлют всяческие правоохранители, когда узнают, в какой блудняк он их пытается втравить по разборкам с собственником недвиги, ни за что ни про что

[Учитель Истории]

RinaRi, а какая человеку разница, о чем с легкостью судить - о вакцинации или вопросах аренды?
В их необыкновенно прекрасном мире все пазлы мироздания складываются легко и непринужденно, причём, каждый раз в согласии с их мнением.

Вспоминаю нетленку. Антресоль - хорошая девка. Бордюр - гулящая баба.
Так и здесь)

[Maktub]

Вы прочитали весь массив Консультанта+?

А поиск там для чего по вашему?

Мне вообще нравится, куда подвинулась тема.
Теперь вот я выяснила, что обнаглевший арендатор может ещё права качать перед собственником, ещё и размахивая при

Я тоже удивлена как вы тему развернули, и решила понаблюдать до чего дофантазируете.
На самом деле Арендодатель хочет, чтоб через его проходную проходили с кур кодами, а в свом помещении хоть на голове ходите.
Про этот приказ сказали в понедельник, до сих пор никто его в глаза не видел и никаких предписаний нам не направляли.

[Repka]

либо

Так в цитате DmiDon, указание на статью, что и цитата комментария из

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 декабря 2015 г. N 56 г. Москва "О судебной практике по делам о вымогательстве (статья 163 Уголовного кодекса Российской Федерации)"

Я не силён в юридических нормах, но как смог, свою логику изложил со ссылками.
Возможно, ней есть спорные моменты, но я не настаиваю на истинности.

[Maktub]

Внезапненько, про прививки

[Repka]

Хотелось бы, конечно, узнать, куда его пошлют всяческие правоохранители, когда узнают, в какой блудняк он их пытается втравить по разборкам с собственником недвиги, ни за что ни про что

За незаконные требования, а это выше уже приведённо со ссылками, арендодатель может столкнуться с приведённой выше статьёй УК.
В ней указаны все условия применения.