Назрел вопрос: Существуют ли мужчины которые не изменяют своим женам?

[Альба]

То что Вы говорите - мы/я анализируем.

Так вы и не анализируете. То есть, не называете ни маркеров "бяды/печали/будущего васька", ни что именно насторожило вас в том, чтоя мужа за 5 лет так и не разлюбила.

Скажите честно - женщина может отдаться ваську не будучи в него влюблена?))
Я не тех случаях когда жена мстит за измену и проч.
Я о том когда жена сливает мужа и уходит к ваську - она это делает не влюбленной?

Да хрен её знает. Я не имела опыта общения с васьками. После первых отношений до вторых два года прошло без мужиков как таковых. Но истории про "полюбила - ушла" знаю, про потрахушки на стороне "для тонуса и чтобы чувствовать себя желанной" тоже. Но таких немного. В основном, если жена при детях и сексе, не изменяют. Если не ради мести, такое слышала тоже. Знаю одну даже, которая из мести изменила, влюбилась, ушла и завела с тем васьком свободные отношения. Правда, это ещё в универе было. Все фигуранты были юные и без башки.

[Strekoza]

и вымучивал разрешение на левак, чем за последние 3 года из 12 (!!!) добил отношения до полного аута, виноваты мои бабочки?

Бгг) Вот это открытие, да?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

зато куча и про истеричек, и про ралстолстевших, и про живёт временно отдельно, не хочет возвращаться.

Если старые темы до конца дочитать - там чаще всего и более интересное вскрывается

[Альба]

А, Вы не путайте. Там было две части.
Одна, ответ на Ваш вопрос, что были там (Ебипет и т.д.) верные ОМП, пока бабы туда не понаехали.

И вторая. Хранить верность бабе, девушке с низкой социальной ответственностью. Ну это, ИМХО, как то, чрезмерно.

Конечно, бабы не все Египет прошли. Но, эплись-гуляли - то почти 100%. А потом им верного мужа, аленя им подавай.
Эти потуги баб на патриархальных девственниц, включая Вашу тему,- горькому смеху подобны!

Стопэ, хороший мой! То есть, если баба вышла замуж не девочкой, то у неё низкая социальная ответственность? Или если с кем-то до тебя было - это индульгенция на леваки внутри отношений с такой бабой? Ну, ой. Тогда конечно, верным остаться возможности нет почти ни у кого.

Про "эплись-гуляли". Ну я вот в потрахушках без обязательств ничего хорошего не видела никогда, тем более, в потрахушках налево. И примерно половина других баб тоже. А другая половина чаще всего "эплись-гуляли" по дикошарой юности ибо типа круто и независимая женщина. Но не от мужиков гуляли, а вне отношений, типа "я тоже могу перепихон без обязательств, и никому ничего не должна".

Ну так они потом почти все (процентов 80) выскакивают замуж и сидят на попе ровно (процентов 70-80 от выскочивших).

Так что, имхо, про "ну и как быть такой бабе верным?" - это оправдашки-манипуляшки. На левак от бабы мужика толкает обычно не баба, а его желание "эдакого" или равнодушное к бабе отношение. А если баба, то не её "эпучей юностью", а истериками, отморожением и и.д.

[Steed]

А на работе коллеги говорят что этого быть не может.

Потому что это либо бабомрази. Либо гулящие мужики.
Каждый тянет ту версию которая им удобна.

А по теме — да. Существуют.
Однозначно.

А вот бабы..

Что лично до меня, то пока я люблю человека, на других у меня вообще ничего внутри не шевелится. Хотя я и не мужик)

плюсую

Т.е. если гормональный угар пройдёт. Или будет какой то кризис в отношениях.
То всегда готовые на измену?

Тогда зачем вам верные мужья. Вы не заслуживаете.

и сидят на попе ровно (процентов 70-80 от выскочивших).

Откуда такая процентовка?
У нас 70% разводов. Если убрать мусульман итд..то 90% разводов.
90%.
Т.е. на попе ровно сидят 10%...максимум 20%...(из всех ОЖП. По шалавам ситуация хуже...шалавы это кто "А другая половина чаще всего "эплись-гуляли" по дикошарой юности ибо типа круто и независимая женщина. Но не от мужиков гуляли, а вне отношений, типа "я тоже могу перепихон без обязательств, и никому ничего не должна").

[скорпи]

Альба, зря вы в этой теме копья ломаете. Ни к чему все это. Пустая трате сил и времени.
Не в природе мужчины быть всю жизнь верной одной женщине, но если такое и происходит, значит она самая лучшая для него.
Нею нужно попытаться стать для начала. :D

[Hubby2]

есть мнение что мужчины полигамны и ВСЕ изменяют, жду опровержений от Мужчин. :D и если вы не изменяете то по какому жизненному принципу?

По принципу "нельзя", женат. 2 раза напрямую предлагали

[Kirjan]

Да, меня интересует именно этот вопрос. Зачем баба эплась-гуляла до брака?
У ней же на первом плане были половые потуги, удовлетворение инстинкта, похоти , а не социальное, там семья, брак, вера, надежда, любовь?

Понятно, что животное было у бабы в приоритете. Чхать ей было на буд. аленя с высокой колокольни. И на все социальное. Ну и как я бабу после всего этого, асоциальной ОЖП не назову? Язык же не повернется.

А ты взяв бабу, ей верность сохраняй? Скажите, еще брюлики ей дари, цветочки и подобную лобудень. Что б баба, почувствовала себя Женщиной.

А рожа у бабы от этого не треснет?

Отправлено спустя 13 минут 27 секунд:

Не в природе быть всю жизнь верной одной женщине

А у бабы, де, в природе быть верным одному мужчине. Откуда у них тогда бывшие?

[Aleksusnord]

Как бы кому-то не казалось это "высшей математикой":

Условно жена 5 ты же не будешь изменять с той же 5. Надо 6-8 а это затратно. Так что и лень и дорого и паливо и не стоит оно того. Поперек же нет

А если у меня и так б/ж была- "8"?
Ответ по теме-существуют и их гораздо больше, чем плядунов. Но тут какое дело-мерзота она на поверхности и осуждаема/обсуждаема, а верные мужчины есть и есть, что о них говорить. Педиков и лезбиянок-5% населения, но каждый день во многих программах и новостях о них рассказываю/показывают. А о многодетных, крепких семьях вроде и не зачем трепаться. Так ведь?

[Альба]

Т.е. если гормональный угар пройдёт. Или будет какой то кризис в отношениях.
То всегда готовые на измену?

Тогда зачем вам верные мужья. Вы не заслуживаете.

Вы часом любовь со страстью не путаете, нет? Ну или с влюблённостью.

Откуда такая процентовка?
У нас 70% разводов. Если убрать мусульман итд..то 90% разводов.
90%.
Т.е. на попе ровно сидят 10%...максимум 20%...(из всех ОЖП. По шалавам ситуация хуже...шалавы это кто "А другая половина чаще всего "эплись-гуляли" по дикошарой юности ибо типа круто и независимая женщина. Но не от мужиков гуляли, а вне отношений, типа "я тоже могу перепихон без обязательств, и никому ничего не должна").

От лично знакомых мне ОЖП и ОМП. Ни один из разведшихся джентльменов, кстати, не развёлся по причине измены ОЖП. Зато у одной коллеги два бывших мужа изменяли. Но это и не удивительно, исходя из того, что один при знакомстве усердно топил за полигамность, а с другим она познакомилась, когда тот был глубоко женат. Самадура, кароч.

P.S. По "шалавам", из того, что я вижу вокруг - ничуть не другой. Если только она не оставалась в таком состоянии "тусения" лет до 25-26 и далее, тогда это уже не "играй гармон", дурость и бунтарство, а привычка.

[Rjpthju]

Бывают такие мужчины. И не обязательно из верующих. А просто совестливые мужчины с высокоморальным чувством долга, как и женщины. Вот такие, например, как Атос, Шеридан. Назвала только их, потому что редко бываю на форуме и многих других не читала, не заметила.
Где-то в интернете читала комментарий одного 28-летнего МЧ, который был недавно женат на ровеснице и писал, что оба они были друг у друга первые, не взирая на возраст. Потому что так видимо были воспитаны. У таких стоит в сознании табу на внебрачные половые отношения. Вот такие пары и будут верными друг другу всю жизнь. И не будет хотеться сравнивать ни с кем и искать приключений на свою голову.

[Steed]

От лично знакомых мне ОЖП и ОМП.

Вот именно. Совершенно нерепрезентативная выборка.

[Aleksusnord]

Вот такие пары и будут верными друг другу всю жизнь.

[Nosorog]

Нам лень

Самая мощная мотивация,
чтобы не изменять.)

[PraidOff]

ак вы и не анализируете. То есть, не называете ни маркеров "бяды/печали/будущего васька", ни что именно насторожило вас в том, чтоя мужа за 5 лет так и не разлюбила.

Я в Вашей теме основной отписался аж писец как.
Дайте передохнуть то.
И почитайте не спеша.
Можем подискутировать

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:

зря вы в этой теме копья ломаете.

Я думаю что жто сопряжено с основной темой - на ТАК давит автора - что вынесла в отдельную.
А вот почему... и чем грозит этот вопрос авторше:

Так вы и не анализируете. То есть, не называете ни маркеров "бяды/печали/будущего васька", ни что именно насторожило вас в том, чтоя мужа за 5 лет так и не разлюбила.
PraidOff писал(а): ↑

Много чего Вам, форум, написали/показали/ткнули.
Разуйте глаза и начните видеть.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

А рожа у бабы от этого не треснет?

Не треснет камрад. Не треснет.
Наоборот еще будет погонять/понукивать и требовать.

[Nosorog]

Да, меня интересует именно этот вопрос. Зачем баба эплась-гуляла до брака?

Пляти, сэр (с)

А рожа у бабы от этого не треснет?

Ну были времена, когда
порванок в жёны и не брали вовсе.
Но в принципе,
ты правильно подметил тренд -
если ОМП взял в жёны рваную ОЖП,
то шанс на измену резко возрастает -
одним ограничителем меньше.

[PraidOff]

а с другим она познакомилась, когда тот был глубоко женат. Самадура, кароч.

Это называется Василисе прилетел бумеранг.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Вот именно. Совершенно нерепрезентативная выборка.

Но ей хочется верить в удобные выборки.
И в этом бабья суть.

[Юрист83]

Как бы кому-то не казалось это "высшей математикой":

А если у меня и так б/ж была- "8"?
Ответ по теме-существуют и их гораздо больше, чем плядунов. Но тут какое дело-мерзота она на поверхности и осуждаема/обсуждаема, а верные мужчины есть и есть, что о них говорить. Педиков и лезбиянок-5% населения, но каждый день во многих программах и новостях о них рассказываю/показывают. А о многодетных, крепких семьях вроде и не зачем трепаться. Так ведь?

Тогда вообще не варик заморачиваться)

[Kirjan]

От лично знакомых мне ОЖП и ОМП. Ни один из разведшихся джентльменов, кстати, не развёлся по причине измены ОЖП.

У тех баб бывшие были? Изменить мог из-за того, что у него некачественная ОЖП. С одним потрахалась, с другим, потом нашла себе аленя-спермодонора-банкомата. Тихую заводь. Муж то себя идиотом, неполноценным тогда чувствует. Реакция ожидаема.

Зато у одной коллеги два бывших мужа изменяли

С чего бы это? Два мужа, и оба Бунша? Не задумывались?

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Пляти, сэр (с)

+
И вот эти ОЖП рассчитывают на верность мужчины.

[скорпи]

Бывают такие мужчины. И не обязательно из верующих. А просто совестливые мужчины с высокоморальным чувством долга, как и женщины. Вот такие, например, как Атос, Шеридан. Назвала только их, потому что редко бываю на форуме и многих других не читала, не заметила.
Где-то в интернете читала комментарий одного 28-летнего МЧ, который был недавно женат на ровеснице и писал, что оба они были друг у друга первые, не взирая на возраст. Потому что так видимо были воспитаны. У таких стоит в сознании табу на внебрачные половые отношения. Вот такие пары и будут верными друг другу всю жизнь. И не будет хотеться сравнивать ни с кем и искать приключений на свою голову.

Ученые бы назвали таких - низкопримативными, а проще говоря - задроты-ботаны. Никто особо и не покушается на их тела и честь.

[Альба]

Я в Вашей теме основной отписался аж писец как.
Дайте передохнуть то.
И почитайте не спеша.
Можем подискутировать

Под моей единственной темой вы не оставили ничего, кроме перепоста чужих реплик (специально только что зашла проверила). Это НЕ МОЯ тема, я просто в ней описала личный опыт с мужем, который не изменяет, и первым МЧ, который даже сожителем почти не был (если в проценте от времени отношений менять), тоже не изменял, но регулярно и демонстративно вымогал дать на это добро. Довымогался до того, что просто угробил всё теплое и доброе, что было, и он спокойно пошел себе блудить.

Какие признаки скорого развала семьи вы в этом увидели (моей темы не читая, там вы отписались куда позже, чем здесь ко мне цепанулись), а особенно признаки того, что я вот-вот мужу рога наставлю - сия тайна покрытая мраком есть. Самое простое объяснение - проекция личного травмирующего опыта.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

У тех баб бывшие были?

Почти у всех были, у двух не было.

С чего бы это? Два мужа, и оба Бунша? Не задумывались?

Прямо в той реплике и написала с чего. Перечитайте)))

[Repka]

Атос, Шеридан

Шеридан вообще то не женат, а Атос -хз.

[PraidOff]

[quote=Альба post_id=4656764 time=1527681246 user_id=50109]Это НЕ МОЯ тема, я просто в ней описала личный опыт с мужем, который не изменяет, и первым МЧ, который даже сожителем почти не был [/quote



"Муж старается превратить меня из бабы-друга в заюшку-хозяюшку
Ответить

Поиск в теме…
ПоискРасширенный поиск
Первое новое сообщение • 120 сообщений 1 2 3 4 5 След.
Аватара пользователяАльба
Муж старается превратить меня из бабы-друга в заюшку-хозяюшку
Пожаловаться на это сообщение Цитата
Сообщение Май 29, 2018, 7:56 pm

Приветствую. Как-то давно, на самой заре наших отношений, муж"

Как это НЕ ВАША ТЕМА если СТ это Вы???

Отправлено спустя 44 секунды:
Пля.
От возмущения глюкнуло.
Ща повторю.

Отправлено спустя 49 секунд:
Муж старается превратить меня из бабы-друга в заюшку-хозяюшку
Ответить

Поиск в теме…
ПоискРасширенный поиск
Первое новое сообщение • 120 сообщений 1 2 3 4 5 След.
Аватара пользователяАльба
Муж старается превратить меня из бабы-друга в заюшку-хозяюшку
Пожаловаться на это сообщение Цитата
Сообщение Май 29, 2018, 7:56 pm

Приветствую. Как-то давно, на самой заре наших отношений, муж


Как эта тема может быть НЕ ВАШЕЙ если Вы - ТС.???

Отправлено спустя 26 секунд:

[Альба]

Вот именно. Совершенно нерепрезентативная выборка.

Репрезентативнее нет ни у кого, кроме психологов, устраивавших мониторинги на эту тему. И то психологи выяснили, что женщины склонны занижать число половых партнёров, мужчины завышать, а вот число измен и "разовых" контактов почему-то стремятся завышать все. Правда, в РФ такого никто не проводил, это всё на прогнившем Западе.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
PraidOff, ну про заюшку-хозяюшку моя, естественно. А ЭТА, в которой мы сейчас пишем не моя! Та ЕДИНСТВЕННАЯ моя тема на АБФ.

Вы в принципе, умеете читать внимательно или слышать не только собственные аберрации?

[Nosorog]

И вот эти ОЖП рассчитывают на верность мужчины.

Классический развод аленей.
Жёвано-пережёванно на форуме.
Хочешь себе "прынца" -
дык замуж должна принцессой выйти:
целкой + потом киндер, кюхе, кирхе.
А когда пляти прынцев хотят -
просто смешно.

[PraidOff]

raidOff
бывалый
Пожаловаться на это сообщение Цитата
Сообщение Май 30, 2018, 1:35 pm

Альба писал(а): ↑А складывать их за него у меня тупо нет времени, привычки и желания.
Значит найдется ТА что найдет и время и привычку и желание для него.
Альба писал(а): ↑ И вдруг прямо "киндер, кюхе, кирхе" в глазах читается
Любите Вы это словечко "вдруг".
Не бывает внезапностей в МПО.
Не хотите признаваться что забили на отношения и пропустили "вспышку справа" - муж начал сигналить:
Альба писал(а): ↑А теперь муж стал то намёками, то шутками-прибаутками, то поощрением "правильных" действий, то игнорированием бывших совместных интересов внушать мне,
Вслед за ней пропустите "вспышку слева" - муж пойдет искать отдых в других заботливых женских руках. Короче по бабам пойдет)
Альба писал(а): ↑До второй беременности мы откровенно кайфовали вместе.
Ничего не бывает навсегда - люди стареют/взрослеют, что-то важное прежде перестает быть важным - а другое, быт например, становится важнее чем раньше.
Раньше муж например мог не задумываться о сраче - а когда стал отцом двух дочек - то задумался о примере женском для них.
Родная писал(а): ↑Похоже, его просто задолбало отсутствие нормального быта.
Думайте автор.

Альба писал(а): ↑Крышу сорвало в считанные дни
Слишком долго она валялась сорваной.
Мозги подстудило/выветрило походу.
Ставьте на место крышу - Вы уже мать троих детей и не имеете права оставаться "легкомысленной идиоткой".
Альба писал(а): ↑А мне, как назло, хочется именно болтать или сходить куда-то вместе. Общения очень не хватает.
Пока младшим не исполнится 1,5-2 года сцепите зубы и хотелки "болтать или сходить" исключите.
Альба писал(а): ↑Но как-то резко он потерял интерес к совместным до этого "дружеским" фишкам и стал упирать на быт. Меня смущает вопрос, почему после рождения первого ребенка этого не было.

Время автор.. время.
Он уже осознал себя отцом троих детей. И ответственность.
Вы себя матерью троих детей - не ощущаете.
У Вас хотелки болтать и гулять.
НЛС писал(а): ↑Автор, возможно пришла пора повзрослеть.
Семья это не ролевухи с эльфами.
У каждого в ней своя зона ответственности,
если не справляетесь, то у меня плохие новости.
Или вы западных пропагандонов наслушались про
"кухонное рабство"?
+100500
И это уже чувствуется - "рабыня" рубит "окно в Европу".
скорпи писал(а): ↑Что делать? Не наломать дров..Вот никогда не хотела много детей, потому что всегда боялась именно - вот этого.
Вы потерпите, дети быстро растут. Больше уделяйте мужу внимания, не по остаточному принципу и относитесь к нему с должным уважением.
Молча убрала, организовала быт, волосы покрашены, спинка ровно - не придерешься.
Он вас ДОЛЖЕН уважать, вот и добивайтесь этого. Не будет уважать, не будет любить. имхо.
Отличнейший совет!
скорпи писал(а): ↑Понятно что с таком количеством мелких она выматывается в край
А это вопрос организации труда блин!!!!
Что/кто кроме собственной лени/тупости мешает составить план/график обычного дня и его придерживаться?
Войдет в привычку удобный график ей самой станет легче, 2-хлетка тоде войдет в расписание дня и не будет мешать.
С малыми при правильно подобранном редиме дня - от слова ВООБЩЕ - нет проблем.
Я троих, правда по очереди, но нянчил и поэтому опыт есть.

Так что автор не звездите нам про нехватку времени. Моя БЖ имея 2-х детей (2 года и новорожденную) умудрялась поддерживать порядок в 2-хэтажном доме из 8!! комнат.
Кармен писал(а): ↑ если тащить на своей шее двух грудничков,двухлетку и капризного безрукого мужа-болезни
Болезни РГМ не избежать если ТАК думать и проецировать.
Кармен писал(а): ↑Главное-расставить приоритеты
Именно. Что важнее для неё - полноценная семья для детей и любящий муж или :
Альба писал(а): ↑До открытого конфликта ещё не дошло, но переделать себя в 35 вряд ли получится
Автор думайте головой, а не "обидевшейся пилоткой".

Альба писал(а): ↑Но намёков на желание жить "поуютнее" за целых 4 года не всплывало ни разу. Неужели не пытался бы подтолкнуть меня в эту сторону хоть чуть-чуть, мол, прокатит/не прокатит, если бы ему действительно не хватало во мне заюшкости?
Да были и намеки и маркеры - Вы не увидели. Ладно бы в 20 лет и в первых отношениях.. но в 30 и в повторных
Мы тут Вам пишем - Вы огрызаетесь. Где констркуктив?
Где заявленная цель:
Альба писал(а): ↑Очень хочу понять, как себя вести, чтобы не допустить ухудшения отношений,
Хотите - получите советы, сможете применить.
Не захотите - никто Вам не виноват.
Родная писал(а): ↑НЕ ВЕРЮ!!! У меня разрыв шаблона дети - 2 года, двое по полгода и... умственная надомная работа, когда недосып, хроническая усталость, гормоны. Такое разве бывает?
Да бывает когда ОЖП забивает на свои обязанности первейшие - как матери и жены.
Тогда бывает и не такое!
Steed писал(а): ↑Он её финансово тащит.
И хочет что бы она в ответ взяла домашние обязанности.
Но у неё желания нет. (но время на бесполезный фриланс у неё есть — ведь иначе умрёт со скуки). Повторюсь не времени у неё нет. А просто желания.
А вот обленился муж.

Не ценит то что получает в ответ?.
Доступ к писечке. К телу. Которое правда разжирело и постарело итд)))
А в ответ должен и финансово тащить. И быт.
Ну-ну.
Ну ни добавить ни убавить ведь.
Автор - осознаёте хоть как Вы и ситуация выглядит МУЖСКИМИ глазами - глащами мужа??
Понимаете??
Steed писал(а): ↑Тебе камрад всё дельно написал.
А ты в ответ агришься.
Ну слушай тёплые напевы в уши от бабищ.
Только потом не удивляйся. Когда семью похеришь.
И тут плюсую!!
Амазонка писал(а): ↑У вас все дуры
Камрад не виноват что вы, бабы, дуры.
Steed писал(а): ↑Правда это может быть чревато развалом семьи.
А ты добрый камрад) Не епашишь в лоб - будет пистец семье - а культурно "может быть чревато"
Альба писал(а): ↑. Да и странно. Адекватный же. Продуманный, осторожный, логичный. Он же знает, какой я жизнью жила последние лет 15. И я рассказывала, и сам видел/жил.
Многое Вы оставили "за кадром".
Скелеты в шкафах есть у каждого кто в повторных отношениях. Не спорьте что Вы "нитакая".

Муж Ваш знает об АБФ. Это уже набат для Вас.
Он своими:
Альба писал(а): ↑муж стал то намёками, то шутками-прибаутками
Пока ещё пытается НЕЖНО донести до Вас что пора меняться.
Вот Вы уже на АБФ...
Получится ли с двух сторон воздействовать на Вас в лучшую для Вас, лично, и для всех остальных - вопрос на который ответите только Вы.

Автор, заманался я 5 страниц лопатить :D
Делайте уже выводы - будете следовать советам или послать Вас в лес?

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
RinaRi писал(а): ↑может в самом деле как-то доходчиво пояснить мужу, что если он женился на девочке-туристе
Да когда ж вы девочки поймете что МУЖИК имеет свойство ВЗРОСЛЕТЬ!!!
И то на что можно было не обращать внимания в юности - зрелому мужчине, тем паче отцу благородного семействп, УЖЕ не подходит!!
Aleksusnord писал(а): ↑ Пришло время стать партнёрами по проекту "семья". Иллюзии
Иллюзии "зайчики-попрыгайчики" в топку!
Делу время - потехе час!
Дело - это семья.
Потеха - Ваши и его хотелки.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
У меня ФСЁЁЁ...
На сегодня

То есть из всего что я написал Вы увидели лишь:

Под моей единственной темой вы не оставили ничего, кроме перепоста чужих реплик

Пи3дец . Сорри за "высокий " слог

специально только что зашла проверила)

Интересно - чем зашли и чем проверяли???
Слона и не заметить

(моей темы не читая, там вы отписались куда позже, чем здесь ко мне цепанулись)

"Ой не лги царю".
Я и "цеплялся"?))
Пи3дец, повторяюсь для оттенка , до чего бабьё предсказуемо тупо.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Авторша ты охренела от безнаказанности и тупости мозга.