А заступаться ли за женщин?

[Panzerbear]

Жесть-честно, мне монопенисуальна психология любого человека, угрожающего мне (моим близким) оружием. Мне интересны его слабые места. Вот и всё. Т.е. максимальный причинённый вред, при минимальных трудозатратах.

[Panzerbear]

Вас выдает (в том, что Вы дама) чёткое видение мыслей оппонента. Прямо как читаете.
И потом, в своих постах вы оправдываете РЕБЕНКА психология, родители, всё, что угодно но не сам подросток (А вообще то он уже личность) (Заметьте это Вы большими буквами пользуетесь)-небось на своего проецируете? Успокойтесь, не думаю, что Ваш с ножичком играться будет.

[Разведчик]

Ага, щас блин, из -за трёх маньяков за писят лет мужики обязаны подставляцца на пиз.ли баб всех возрастов. да?
А от фигвам!
Чаще б козам челюсти ломали, меньше б припиж.ных баб было.
Голову он ей в мусорку засунул, джентельмен блин, дал бы в челюсть так точно б больше не пошла с ножом людей грабить.

[Разведчик]

ЗЫ. Самец не лезет драцца с самкой, но если самка со сдвигом так словами она не поймёт что муйню творит.
А что Жесть скажет про мазохисток истеричек психопаток и просто обделённых мозгом организмах ЖП? Их вылавливать и лечить надо на деньги налогоплательщиков или просто бесплатно пиз.ть что бы боялись проявлять натуру?

[Panzerbear]

Опять же, кровельная Вы наша, немного не о том...

1. Агрессия не имеет пола и возраста. В силу возрастных ограничений равно как и психических, ответ на агрессию может быть менее адекватным.
2. Предвзятое отношение органов власти. Женщина, ребёнок-заведомо НЕ виновны.

[Разведчик]

В Литве первый случай когда уголовное дело было возбуждено по инфе из и-нета. Короче ролик, мужик такой сухонький и баба в два-три раза шире его, она ему хук с права, а он за руки её ловит, поймал, так она его повалила и придавила собой. Так мужика судить будут и срок впаяют не сомневайтесь. Блин, за жестокое обращение с животными.

[Разведчик]

Ох ты мать, я то дура думала что мужики не классифицировали псих заболевания а заразили баб-с психическими болезнями.

[Разведчик]

Прошу не увиливать от вопроса!
Мужики заразили баб психопатиями или клинику описали?

[Разведчик]

Так заступацца ли за ЖП, Жесть?

[Байкер]

Ох, не могу удержаться...Уж больно много Вы, уважаемая Жесть пишете глупостей.Имхо.
Начну с нападок на уважаемого Panzerbear. То он по Вашему себя героем мнит, то, опять же по Вашему, виноватым чувствует и пытается себя оправдать. Вы бы, уважаемая Жесть, определились бы, а то прыгаете с одной крайности в другую. А вот рассмотреть приведённый случай как пример - никак.
Жесть писала:

Ну ё-моё - когда 26летний парень описывает как он оборонялся от 13-летней пиздюшки, на эту тему остальные мужики разводят байду о том, как они его понимают и сочувствуют, то что остаётся бабам, кроме как брать ножи?

В 13 лет ножом уже можно наносить смертельные удары - силёнок хватит. Так что - дело не в возрасте, а в степени угрозы. Кстати, эти детишки, вполне уже всё понимают. И знают, что им ничего не будет и поверят им скорее, чем "пьяному, взрослому дяде", ведь они такие слабенькие.

Отморозки - не отморозки, НО ДЕТИ! и в случае детей виноваты ТОЛЬКО родители. всегда.

Знаете, если портится какой-либо продукт, Вы его выбрасываете? Или начинаете искать причину порчи продукта, а тот лежит и воняет... Что-то не думаю, что Вы не выкидываете гниль... Хотя извращения разные бывают. В данном же случае - продукт это отморозки, которых Вы, уважаемая Жесть, называете "ДЕТИ!". И во время совершения ими преступления, фиолетово, кто виноват в их поведении. Кстати, не редки случаи, когда преступниками становятся дети из благополучных семей. Так что виноваты не только родители, но и его окружение(друзья) и общество, которое смотрит сквозь пальцы на "баловство" детишек.

А вот насчёт Сливко - это отельная тема. Во-первых - взрослый,

Я Вам скажу одну мысль, только Вы не обижайтесь.. Сливко тоже когда-то был ребёнком. И его так же защищала какая-нибудь дама, говоря, что он не виноват, что мучает животных. Виноваты кто угодно, но не РЕБЁНОК! С какого момента человек вдруг становится виноват сам, а не все остальные? Или это просто типа отмазка - до совершеннолетия виноваты родители, а как только совершеннолетие наступает, так виноват сам. Угу..
Жесть писала:

а кого считать отморозками? Тех, кто лезут с ножами? Тех, кто способен причинить вред окружающим (то есть любой из нас)?

Да, любого из нас, если специально, преднамеренно пытаемся причинить вред другим. Кроме случаев самозащиты(а защищаться приходится жёстко).

я оправдываю психологию, а не материальные факты.

Нет, уважаемая Жесть, Вы оправдываете преступника. Правда только малолетнего. Жесть писала:

Читайте мои посты: Сливко, Чикатилло, Брейди совершали свои убийства, когда уже не были детьми. И тем не менее, я пытаюсь понять их действия.

Представим на минутку, что Вы добились успеха. Вы поняли их дейсвия, их психологию... И? И, дальше-то что? Только не говорите, что тогда сможете сделать так, что подобные не будут появлятся. Для этого надо раз в год всё население проверять на наличие определённого стереотипа поведения и психологического типажа.

Человек может быть личностью (кстати не каждый человек - личность), но не факт что он при этом способен оценивать свои поступки.

Да ладно Вам, лет с десяти нормально развитый человек уже понимает, что он творит.

повторюсь - можем рассматривать свершившееся как факт - девчонки, напали, сучки, уничтожить! а можем учиться на чужих ошибках (при этом необходимо всё ПОНЯТЬ причину) и развиваться в правильном направлении.

Что по Вашему правильное направление и чему можно научится на примере девушек нападающих с ножом? И что Вам даст понимание причины? Кроме понимания причины(для всех индивидумов индивидуальное)?

кстати, психические отклонения - мазохизм, истерия, психопатия - среди мужчин встречается чаще, чем у женщин - это научный факт, выявленный учёными-МУЖЧИНАМИ, так что не нужно ставить это мне в вину

Ссылку пожалуйста. :D

а никогда не задумывались, почему же отношение органов власти к мужчинам предвзятое, если среди органов власти больше мужчин?

Поделитесь своим виденьем ситуации.

[Panzerbear]

Да, кстати, я так и понял, что менты и ни дай Бог-суд будут рассуждать как Вы-поэтому рванул с места проишествия на всех парах.

[Байкер]

Жесть писала:

а во Вашему, одно иключает другое?..

Да. Тот кто чувствует себя героем, виноватым чувствовать себя не может. Иначе он геройского ничего видеть в своих действиях не сможет.

да? тогда я повторюсь - почему же их не судят наравне со взрослыми?

Сами же отвечали - законы.

ну вот опять... один сравнивает человека с животными, другой вообще с продуктами))) Молодой человек, а вы уверены, что вы - не испорченный продукт?

Во первых - это аллегория, во вторых, я не испорченный, я специфичный(на гурмана ). Кстати, животные как и подростки(по Вашей логике) не понимают последствий. Так что и это сравнение подходящее.

что вы подразумеваете под понятием БЛАГОПОЛУЧИЕ? много денег и оба родители? Прочитайте книгу Аниты Пий - "Хелл" (книга, написанная 17летней девчонкой, основано на реальных событиях). думаю, вы разочаруетесь в так называемом БЛАГОПОЛУЧИИ.

Ага, уже значит не обязательно - алкоголики и наркоманы. Должен Вас огорчить, я-то как раз и не разочаруюсь. Так как знаю, что алкоголизм и наркомания не единственные показатели неблагополучности. И дело опять провторюсь не только в родителях. В первую очередь в самом человеке.

ан нет! проблема была в том, что его никто не защитил.

Ан нет. Защищали, такие как Вы. Дело в том, что не только обиженные на что-то дети становятся преступниками. Есть ещё и те, что просто ощущают безнаказанность.

В результате - обида, агрессия, и т.д. и т.п.

Да, это часто у маниакальных личностей бывает. Но разговор не только о серийных убийцах. Но и о девушках, которые просто воруют, грабят.

Если бы кто-то попытался найти причину и вылечить ребёнка, возможно, ничего бы и не было.

Повторюсь, для этого нужна поголовная проверка населения.

человек, здоровый психически никогда не станет серийным убийцей. кто виноват - не знаю, науке это ещё неизвестно.

А не серийным?

тогда можеет называть меня адвокатом.

Как скажете.

для вас - одним маньяком больше, одним меньше - значения не имеет.

Мне обязательно соглашаться с этим Вашим мнением? Или позволите самому решать за себя, что для меня имеет значение, а что нет.

Если удастся психиаторам вылечить одного психопата, переубедить (т.к. ЛЕЧЕНИЕ - понятие субъективное в данном случае), то это уже несколько невинных спасены

Дешевле и надёжнее изолировать.Имхо.

Изучите психологию психопата - убийца сам боится своих действий (это так же научный факт).

Давайте его пожалеем.

было уже. + личность человек или НЕ личность - не зависит от возраста. просто вы не совсем понимаете что есть ЛИЧНОСТЬ.

Создайте тему, объясните мне, что по-Вашему личность(кстати, мне действительно никто не ответил на этот вопрос, поэтому готов выслушать Ваше мнение. Но в другой теме, ибо офф).

вы никогда не общались с трудными подростками?

Общался. Правда мало. И что?

[Байкер]

Жесть писала:

а как насчёт того, что комплекс неполноценности и мания величия - это одно и то же?

Или суть одного и того же, но разные вещи? Если нет, то честно признаюсь, болезни не изучал, но когда пересекусь со знакомыми, обязательно задам этот вопрос. Всё же они это изучали. 8)

я всё же буду придерживаться мнения, что Человек - не собака. а вы - как вам удобно)

Я то же не считаю, что человек это собака. Аллегория это из разряда иносказания, знаете ли. Если для Вас собака не равна человек, то почему равное отношение к разуму? Человек как раз и отличается, в том числе, и умением просчитывать реакцию/последствия на свои действия. Иначе в чём отличие, кроме облика?

Если ребёнок чувствует себя никому не нужным, думает, что всем на него плевать - он будет привлекать к себе внимание именно способами, нарушающими закон.

Ребёнок - да. Но 10-14 лет это уже не ребёнок. Даже определение есть - подросток. Это когда физически ещё не достаточно развит, но умственно уже достаточно взрослый, чтобы понимать/оценивать свои действия.

только. от чего берётся ощущение безнаказанности? от протеста. "я сделаю, а меня ещё и не поймают". А зачем делает? Злится, обижен. (я не рассматриваю сейчас случай психопатии как отклонения деятельности мозга)

Ещё бывает скука, за компанию, бровада. Не всё сводится к обиде.

Если бы кто-нибудь задумался - ничего бы не произошло.

На каждого человека психиатра не поставишь. И не факт, что ничего бы не произошло. Просто так удобнее думать. Ведь люди они жестоки. А значит виноваты они, а не преступник.

а несерийные - это какие? Убийство по неосторожности? или в состоянии аффекта, когда человек не способен контролировать свои действия?

В том числе.. А так же без состояния аффекта, наёмный убийца, убийство ради наживы и прочее..

не обижайтесь.

Да что ж Вы помешались на обидах? Меня раздражает то, что пытаются приписать какие-то свои мысли, причём негативные. Не более. Это как комар ночью. Поверьте, я на него не обижаюсь, но раздражает сильно. (Зная Ваше отношение к аллегориям) Я не сравниваю Вас, уважаемая Жесть, с комаром, просто описываю ощущение.

изолировать одного - да. но оттого что вы будете их отстреливать, изолировать ит.д. проблема психопатии не решится.

Зато сколько жизней спасёт. А вылечение одного психа, так же не решит проблем психопатии.

Пускай в них вирус, но я всё равно за человечность, а вы уж как хотите)

В психопатах тоже вирус?

Человек страдает.

Не человек, уважаемая адвокатша, не человек.

Они не отвечают за свои действия, так же, как и подростки.

Как животные прям. И кстати, не отвечают только потому, что такие законы. Измените законы и будут отвечать. Это про подростков. А вот с психами проще - полная изоляция. И там уже лечите, сколько хотите. Но в случае, если выпускают со словами - здоров, и происходит очередное кровавое помешательство, сажать обоих и пациента и врача(как сообщника). Посмотрим тогда на процент вылеченых. Когда отвечать придётся за диагноз.

Он постепенно меняется внешне, так же меняется внутренне.

Внутренне я уже не одного человека поменял. А вот внешне.. Мне например его стиль бы понравился. 8)

Детей нужно не изолировать. их нужно понимать.

Детей нужно воспитывать, а не только понимать.Имхо.

[Иоанн Васильевич]

Оправдываю "ублюдков" - да. Вас родители воспитывали? Вы с ножом на кого-нибудь лезете? Нет. Вы не пытаетесь понять психологию подростка. Вас не интересует проблема, а волнует она лишь как свершившийся факт.

Почему не пытаюсь? Я залез в психологию, и объяснил уже, что для человека есть грань допустимого, если она укладывается в норму - прекрасно, если нет - его надо принудить к соблюдению этой нормы.
Всё.

Я тоже был подростком, имел доступ к ножам и гулял по улицам, однако не пытался грабить или имитировать ограбление. Драться со сверстниками - случалось.

Это ребёнок - у него (неё) не сформировалось мышление, он (она) не способен трезво оценивать ситуацию, потому что РОДИТЕЛИ не объяснили что хорошо, а что плохо.

Когда же она формируется? На восемнадцатом дне рождения?
Хорош гнать. В 13 лет уже детей делают, и что такое хорошо, а что такое плохо на уровне "нехорошо грабить/убивать людей" давным давно понятно.

И то, что произошло в данной ситуации - это вовсе не вооружённый налёт, а протест со стороны РЕБЁНКА. Чему протестуют? Скорее всего матери-проститутке и отцу-алкоголику.

А почему Я ИЛИ МОИ БЛИЗКИЕ должны страдать от чьего-то там протеста, объясните мне.

Когда ВАШ ребенок будет изувечен/изнасилован/убит "протестующими" подростками, вы не заговорите, вы завоете совершенно по-другому. Интересное будет зрелище.

[Каторжанин]

....вот пусть теперь собеседник сам и разбирается))

Кхмм...., Дамочка
А...на..зачем? Нам? твои заморочки
Разбирайся сама..
Может пойдешь? ..

[Иоанн Васильевич]

я правильно понимаю, что вы очень посредственно знакомы с судебной психиатрией?

В достаточной мере.
Вменяемость означает осознание неправомерности своих деяний и свободный выбор в пользу их совершения.
Сделал - отвечай.

Значит - кто-то знал о проблеме. знакомы с историей Юрия - сына Чикатилло? Помните, почему он стал преступником? Потому что общество обвиняло его - сын убийцы. Те, кто так хотел уничтожить всех, кто может быть преступником, причинял вред ему и его семье. И он попросту решил отомстить (это не мои догадки, это его показания). Если бы кто-нибудь задумался - ничего бы не произошло.

Жесть, вы ЛЖЕТЕ.

Сына Чикатило первый раз замели ДО АРЕСТА отца. Первый срок получил условно. Потом он занимался рэкетом в составе ОПГ, бедняжка, сел еще ненадолго. Часто показывал рэкетируемым гражданам свидетельство о рождении, графу об отце.
http://www.gorod.lv/novosti/31811/syin_ ... go_manyaka

хм... я думаю на месте родителей я бы думала: "Какого ж, простите, хера, я не следила за своим чадом?"

Я не спрашиваю, что вы о себе думать будете. Я спрашиваю, что вы будете думать про распотрошившего вашего ребенка.

P.S. Вот из-за таких дур и дураков черт знает что творится.
Психологи-жалельщики, мля.

[Каторжанин]

Еще один бредогенератор....
Правда, образованнее мессалины..
Пиши исчо :D

[Banaj]

Про этого человека я буду ДУМАТЬ, что он невминяем, что он болен и болен очень серьёзно. а что ещё можно про него ДУМАТЬ??? или вы хотели спросить, какие чувства я буду к нему испытывать?

Нет, вы будете думать совсем по другому.

[Zol51]

А разве Вы лечите?
Вы попустительствуете.

Zol51, я и не защищаю поступок 13-летней левчонки.
Оправдываю "ублюдков" - да.

Вы даже в этой свой фразе лжёте. Раз оправдываете - значит, защищаете.

Вас не интересует проблема, а волнует она лишь как свершившийся факт.

Ваш домысел и наглое враньё. Как раз нас интересует и волнует то, чтобы в дальнейшем предотвратить такие "фокусы". Поэтому реакция должна быть одна:

Жесть-честно, мне монопенисуальна психология любого человека, угрожающего мне (моим близким) оружием. Мне интересны его слабые места. Вот и всё. Т.е. максимальный причинённый вред, при минимальных трудозатратах.

Все Ваши дальнейшие рассуждения в духе "не объяснили" расскажете, когда стая выродков поступит так с Вами или Вашими детьми.

Вы даже не представляете, что чувствуют убийцы, вы мыслите так: "он убил, ему нравится убивать, давайте его убьём". Отсюда 2 вывода - если мы убьём, то чем будем отличаться от него. и второй - вы даже не представляете, насколько ему не нравится убивать.

Второе меня не интересует. Бешеных собак пристреливают - усвойте это. И меня не интересуют Ваши псевдопсихологические измышления "об отличиях" - ради защиты я готов убить убийцу, Вы же - якобы из человеколюбия, готовы позволить ему убить ещё и поощряете других к такому же поведению.

p.s. Верить наслово столь безграмотной и глупой "мессии", как Вы, увольте. Я лучше специалистам поверю.

[BoMG]

нельзя стереть знания. если ты знаешь, что человек болен, ты больше никак не можешь думать.

Вы до сих пор "знаете", что детей приносят аисты, а подарки на Новый год - Дед Мороз? :D
а если серьезно, то то, о чем Вы пишете, называется "косность мышления"

[Иоанн Васильевич]

Но серийным маньяком он стал как раз после ареста отца, пытался "переплюнуть" папу.

Сын Чикатило стал серийным маньяком? Источник давайте.
Или трындеж продолжается?

Но вы же ничего не делаете... А раз не делаете Вы, что ещё остаётся "психологам-жалельщикам", кроме как ЛЕЧИТЬ и ЖАЛЕТЬ?

Почему не делаю? Вот, в бытность свою студентом я в автобусе одному пьяному выродку разбил башку. Приставал к окружающим, толкался, потом лез к девчонке, которую угораздило сесть рядом. Может, у него какие-то трудности в жизни были, что он так напился? Или кто-то из родственников тяжело болен? Или у него было трудное детство? Этого мы не знаем. А мне как тогда было наплевать, так и сейчас.

Самое интересное - после этого одна баба начала мне выговаривать, мол, зачем же так поступил с человеком? Причина проста - она стояла чуть подальше, он до нее не дотягивался. Или Протопопов был прав насчет трамвайного хама.

Про этого человека я буду ДУМАТЬ, что он невминяем, что он болен и болен очень серьёзно. а что ещё можно про него ДУМАТЬ??? или вы хотели спросить, какие чувства я буду к нему испытывать?

Вы будете страстно желать его заживо сжечь или порезать на куски.
А если у него есть дети - то сделать с ними то же, что он сделал с вашим ребенком.
Столкновение с реальностью очень сильно бьет по лбу диванных мечтателей.

[Иоанн Васильевич]

прежде, чем обвинять меня в тупости, не пробовали читать?) там же ясно всё написано - я оправдываю людей, а не поступки. или разница так не заметна?

За поступки оправданным людям надо отвечать?

Даже мой героический тезка не препятствовал исповедовать приговоренных к смерти перед казнью.
Пусть раскаявшихся оправдывают священники, прощает - Господь, а палач - исполняет приговор.

[Иоанн Васильевич]

Там про старшего, если вспомните фамилию младшего - найдёте информации побольше.

И что из этого следует, что он серийный убийца?
Для начала почитайте в умной книжке, что такое "серийный убийца".

Он же всё ещё в обществе!!! так какого хрена вы его не убили? не изолировали навека? Но нет! боимся. нам блин страшно убить, страшно что-то сделать. а сказать - да - это мы завсегда. выдвигать теории того, что НАДО - это пожалуйста. Осуществить - нет, извините, как нибудь в другой раз.

Какая экспрессия!

Гы, а это не моя задача. Я частное лицо. На то у нас доблестная милиция существует.

Мой гражданский долг - это 1) по мере сил адекватно реагировать на касающийся напрямую меня или близких беспредел и 2) опять же по мере сил содействовать органам правопорядка (хотя бы не нести ахинею про невинных детишек и то, как надо их жалеть, патамушта общество виновато).

Вы ведь тоже не психиатр и не специалист по работе с трудными подростками. Тем не менее шумите по этому поводу и призываете прощать и любить.

не смейте сравнивать меня с собой.

Я разрешения ни у кого не спрашиваю.
Ваш ход мыслей в той ситуации мне предельно ясен.
Будет так, как я описал.

[Иоанн Васильевич]

блин, как ВЫ собираетесь заставить отвечать за свои поступки человека, у которого, к примеру, раздвоение личности?

Все просто: преступник невменяемый - в дурдом, вменяемый - в тюрьму или к стенке.

Чего огород городить?

[Иоанн Васильевич]

Да уж, читаешь и думаешь - зачем некоторым Интернет в палату проводят.

Мне просто ещё не так много лет, как вы тут себе возомнили.

Я себе возомнил, что вам много лет?
Так не говорят, блондинистая вы наша.