Есть статистика по ДНК-тестам среди форумчан?
Нет, это я свои раздумья описал. Но у меня такая же цель.
Наверное, я не в том разделе открыл тему - здесь мы тень бросаем на Генетика.
Я тему начинал с тем смыслом, что на людей магически само слово "экспертиза" действует как гипноз. Как будто эту экспертизу боги делают на небесах.
А между тем, реальной статистики никакой нет, вернее - всем положительные результаты выдают (нигде никого не нашел с отрицательным), все успокаиваются - это я на разных форумах учитывал. На бабском одном намеки были, что вероятность разоблачения минимальна - и видимо правда.
Наверное, я не в том разделе открыл тему - здесь мы тень бросаем на Генетика.
Я тему начинал с тем смыслом, что на людей магически само слово "экспертиза" действует как гипноз. Как будто эту экспертизу боги делают на небесах.
А между тем, реальной статистики никакой нет, вернее - всем положительные результаты выдают (нигде никого не нашел с отрицательным), все успокаиваются - это я на разных форумах учитывал. На бабском одном намеки были, что вероятность разоблачения минимальна - и видимо правда.
Хэнк Вт Сен 29, 2015 11:26 pm
Предположим, что лаборатория Генетика в Германии выявила отрицательный результат - ни один суд в России его не признает
Мы выполняем тесты двух видов:
- частные (анонимные)
- официальные экспертизы http://www.genetiktest.ru/testy.php
Частные тесты не могут быть признаны судом - совершенно верно.
Официальные экспертизы мы заверяем нотариально и удостоверяем апостилем в немецком суде. После такой процедуры результаты экспертизы приобретают официальный характер на территории третьих стран, в том числе в России..
В соответствии с российским гражданско-процессуальным законодательством заключение признается иным документом и должно быть приобщено к материалам дела.
На практике наши заключения принимаются судами. Были прецеденты обжалования решений судов с нашими заключениями и суды высшей инстанции оставляли решения с нашими заключениями в силе.
Хэнк Чт Окт 01, 2015 12:28 am
Наверное, я не в том разделе открыл тему - здесь мы тень бросаем на Генетика.
Да нет никакой тени, по-моему...
Дело в том, что у нас нет никаких причин выдавать клиенту какой-то определенный результат. Будет положительный - дадим положительный. Будет отрицательный - дадим отрицательный. Нам абсолютно все равно...
А отрицательные результаты бывают конечно же...
Участникам форума пока "везет" - заключения положительные.
А другие заказчики/заказчицы получают отрицательные результаты регулярно...
Предположим, что лаборатория Генетика в Германии выявила отрицательный результат - ни один суд в России его не признает
Мы выполняем тесты двух видов:
- частные (анонимные)
- официальные экспертизы http://www.genetiktest.ru/testy.php
Частные тесты не могут быть признаны судом - совершенно верно.
Официальные экспертизы мы заверяем нотариально и удостоверяем апостилем в немецком суде. После такой процедуры результаты экспертизы приобретают официальный характер на территории третьих стран, в том числе в России..
В соответствии с российским гражданско-процессуальным законодательством заключение признается иным документом и должно быть приобщено к материалам дела.
На практике наши заключения принимаются судами. Были прецеденты обжалования решений судов с нашими заключениями и суды высшей инстанции оставляли решения с нашими заключениями в силе.
Хэнк Чт Окт 01, 2015 12:28 am
Наверное, я не в том разделе открыл тему - здесь мы тень бросаем на Генетика.
Да нет никакой тени, по-моему...
Дело в том, что у нас нет никаких причин выдавать клиенту какой-то определенный результат. Будет положительный - дадим положительный. Будет отрицательный - дадим отрицательный. Нам абсолютно все равно...
А отрицательные результаты бывают конечно же...
Участникам форума пока "везет" - заключения положительные.
А другие заказчики/заказчицы получают отрицательные результаты регулярно...
- Внедорожник
- бывалый
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 11.05.11 15:39
- Откуда: Екб
- Пол: М
Делать параллельно в нескольких местах. Да, это дороже, но результат того стоит.Хэнк писал(а):Дело не в Германии, а вообще - бизнес есть бизнес, в России наверняка половина таких тестов липовые. А вот как отличить?
Я так серьёзные анализы для себя делал. Когда чуть было не поставили один очень плохой диагноз, из-за того, что сдал кровь не на тощак.
Мотивировал, что есть сомнения в достоверности результатов. Формально придрался к тому, что на протоколе забора образцов написано, что забор брался в присутствии двух экспертов, помимо основного, чьи подписи стоят на протоколе. А у меня оказалась видеозапись экспертизы (хотя эксперт и не позволял мне снимать), что там никаких дополнительных экспертов не было, зато был тесть с какой-то радости.
Суд отреагировал негативно и сначала хотел отказать. Сказал мол вам заняться нечем, что вы вторую экспертизу просите? У нас мол неть оснований сомневаться. Тогда я на следующее заседание привез дополнительные доказательства (выписку из мед. карты, что болел на момент зачатия, спермограмму). И тогда жена вдруг сама неожиданно сказала, что мол они с адвокатом принимают мои исковые требования (оспаривание отцовства) в обмен на то, что я не потребую компенсации расходов на уже сделанную экспертизу. Я согласился.
Суд отреагировал негативно и сначала хотел отказать. Сказал мол вам заняться нечем, что вы вторую экспертизу просите? У нас мол неть оснований сомневаться. Тогда я на следующее заседание привез дополнительные доказательства (выписку из мед. карты, что болел на момент зачатия, спермограмму). И тогда жена вдруг сама неожиданно сказала, что мол они с адвокатом принимают мои исковые требования (оспаривание отцовства) в обмен на то, что я не потребую компенсации расходов на уже сделанную экспертизу. Я согласился.
noev, суд, при этом, когда я просил повторную, аргументировал мне примерно так: "А зачем вам вообще вторая? Вы же хотели свои сомнения развеять? Вот и развеяли. Тем более, экспертиза это лишь одно из доказательств. Да, весомое, мол, но суд все равно оценивает все доказательства в совокупности. Я вот лично мол оснований для второй не вижу".
Вообще, если форумчанам интересно, то могу отдельную тему сделать, расписать процесс и все ходы подробнее. Может, кому-то будет полезно.
Вообще, если форумчанам интересно, то могу отдельную тему сделать, расписать процесс и все ходы подробнее. Может, кому-то будет полезно.
Проверенных клиник нет, не важно с участием матери или без участия.
Любая клиника тебе (не делая анализа) даст положительное заключение, и ты обрадуешься и успокоишься.
Скажут тебе то, что ты услышать хочешь
Любая клиника тебе (не делая анализа) даст положительное заключение, и ты обрадуешься и успокоишься.
Скажут тебе то, что ты услышать хочешь
Последний раз редактировалось Хэнк 28.01.16 23:41, всего редактировалось 1 раз.
Первый раз делал в Москве, каком-то американском филиале (берут образцы и отправляют за лужу).Obormot писал(а):а как проконтролировать, чтоб "анализ проводился по одним и тем же локусам?"
Анализы были мой, сына и дочери.
Перед взятием анализа надо было прополоскать рот, дочь категорически отказалась.
В результате - у сына все совпало, у дочери напротив 2-х локусов стояли прочерки, но в заключении было написано, что отцовство подтверждено.
Маялся месяц, проклятая неопределенность. :D
В итоге поехали с дочерью в центр генетики, у меня взяли кровь из вены, у дочери из пальца. Моя.
В новом анализе было три других локуса. Все остальные совпали с предыдущими анализами.
Слоупок, у меня такая мысль тоже возникала,
но есть сомнения и здесь:
но есть сомнения и здесь:
Хэнк писал(а): может ли государственная экспертиза дать не честный ответ ( имею ввиду - "положительный результат" вместо отрицательного) типо "в интересах сохранения семьи", " в интересах ребенка" и т.д.?
Есть, ведь, у государства заинтересованность такая, по сути и форум то весь об этом
Боюсь что ради "сохранения" чужой семьи , ни кто себе "копать могилу" не будет. Потому что в случае разоблачения , возможен тюремный срок. Но то что работу выше дворника уже не найдут , это к гадалке не ходи. Я был под сомнением и прямо задал вопрос. Возможен ли подкуп или какая подмена из за жалости ( ну тоже "умный" задать такой вопрос) на что услышал смех и вопрос, нормальный ли я. Если хоть доля сомнения будет, это дискредитирует всю организацию что понятно дело вызовет массовый диссонанс. Представь сколько уголовных дел придется пересмотреть. Так что в этом случае параноить думаю не надо.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей