Эпидемия

[Учитель Истории]

Врач из Филатовской — о больных коронавирусом и сменах без перерыва

Очень хорошо написано. Рыбка, спасибо за ссылку.
Всем, кто думает, что #коронавирусанет - читать.

[Repka]

Кондиционеры повышают риск распространения и заражения коронавирусом в непроветриваемых помещениях - Минздрав РФ

Отсутсвие вентиляции или ее наличие но ниже санитарных норм, ведёт к изменению концентрации нужных организму элементов. Это реально укорачивает жизнь.

А кондеры нужно санитарно- обрабатывать, иначе они становятся разносчиками патогена..

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Мне кажется, никто не отрицал наличие вируса

Вам не кажется, это так и есть. По крайней мере в данной теме.

[RinaRi]

Пациент с тобой разговаривает

Кто мне сможет перевести вот эту фразу из первых строк статьи?

"За неделю количество пациентов с COVID-19 увеличилось с 25 до 282 человек, пневмония диагностирована у 661 пациента. "

Я прочитала эту статью, ставшую фактически вирусной - трижды. У меня никак не получается, каким образом у 661 человека из 282 можно что-то диагностировать? На каждого - по 2.3 пневмонии? Иначе никак не получается.

Статья про безусловно тяжелую работу - работа реаниматологов не была никогда легкой, в принципе, во всех отношениях. А в условиях работы с ООИ - тем более. Но все же - не надо грузить обычных людей красивыми определениями про "разговаривает, а легких нет".
Во-1, во время разговора, если легкие летят с такой скоростью - поневоле прочухаешь, что пациенту хреново и не будешь беседы беседовать - да и пациенту не до того будет. А если ему еще до бесед - то не настолько "легких нет". (я вела пациента с подобной пневмонией, в течение дня легкие стали просто тотально затемненными - на снимках они выглядят как белые. Утром еще только нижние доли были охвачены - к вечеру оставались не задействованными только два небольших участочка на верхушках. Рентгенолог предположил, что у него СПИД - иначе не понятна была скорость затемнения. Нет, СПИДа не было. Как мы его вытянули - хз, не смерть, наверное. Без ИВЛ, без концентратора даже. Не, аппараты были. Реаниматологи сказали - потом мы его с ИВЛ не снимем. Я их послушала. Вели на масочной подаче кислорода, у нас централизованная была. Когда у него вот так легкие в первый день летели - он вообще говорить не мог. Задыхался. Когда начал выправляться - поначалу мог только "да", "нет", потом предложения короткие появились. Не до разговоров, одним словом, когда "легких нет")

Во-2, симптом матового стекла - давно известный и неспецифичный рентгенологический признак.
Википедия:
"Симптом «матового стекла» — неспецифический радиологический симптом, отражающий различные патологические изменения в лёгочной ткани на уровне альвеол. Визуализируется при компьютерной томографии как туманное, матовое снижение прозрачности лёгочной ткани с дифференцируемым рисунком сосудов и бронхов на этом фоне. Данный симптом может быть обусловлен частичным снижением воздушности лёгочных альвеол (транссудативной, экссудативной или иной природы), их частичным спадением (гиповентиляцией) или утолщением их стенок. Так как данный симптом неспецифичен, необходимо иметь в виду анамнестические данные, клиническую картину и сопутствующую патологию.
Пневмонии и пневмониты любой этиологии (бактериальной, вирусной, грибковой и т. д.) являются одной из наиболее распространённых причин фокального или диффузного симптома «матового стекла», который может отражать либо неполное заполнение просвета альвеол содержимым (при начальных или остаточных воспалительных проявлениях), либо инфильтрацию альвеолярных стенок (внутридолькового интерстиция). Фокальные участки снижения воздушности альвеол по типу «матового стекла» при бактериальной пневмонии более типичны на фоне иммунодефицита, реже — у иммунокомпетентных пациентов[1]. Паттерн диффузного или диффузно-мозаичного «матового стекла», не сопровождающийся какими-либо иными изменениями, может свидетельствовать о пневмоцистной пневмонии. Цитомегаловирусная пневмония также может проявляться лишь этим паттерном, но может дополняться расширением бронхов и утолщением их стенок, участками консолидации, часто присутствует плевральный выпот. Наряду с инфекционными пневмонитами, симптом диффузного «матового стекла» сопровождает и различные варианты неинфекционного поражения внутридолькового интерстиция — идиопатические интерстициальные пневмонии, экзогенный аллергический альвеолит и др.

Помимо воспалительного процесса, диффузное снижение воздушности лёгочной ткани по типу «матового стекла» с утолщением междольковых перегородок может быть обусловлено отёком лёгких, острой посттрансплантационной реакцией. Схожая КТ-картина может выявляться в острой фазе диффузного альвеолярного кровотечения; распространённость зон «матового стекла» варьирует в зависимости от распространённости геморрагического пропитывания. "

Т.е.вариантов для выявление симптома "матового стекла" - миллион и одна штука.
Почему перемкнуло всех на связке КВИ="симптом матового стекла" - я не понимаю. Симптом был до, есть одновременно, будет после. Зачем грузить среднестатистическую обывательскую голову непонятными и красивыми названиями, которые еще больше нагнетают панику - я не понимаю.

Реальный вирус с тяжелой клиникой в тяжелых случаях - настолько засыпан словесной шелухой информационной атаки, что не понятен масштаб реальной проблемы.

[aska]

Современная притча. «За хлебом»
https://local.yandex.ru/events/3016885

[Igor79]

Очень хорошо написано. Рыбка, спасибо за ссылку.
Всем, кто думает, что #коронавирусанет - читать.

#вирусесть
#проблемынет

Беларусь находится на 11 месте сзади по смертности от К-19 (1,2%)
Та же Великобритания - на 3 -ем сверху со смертностью 11,5%. Со всеми их карантинами и запретами .
Это доказывает, что Беларусь придерживается единственно правильного и наиболее адекватного курса в нынешней ситуации.
http://www.newsru.co.il/health/09apr202 ... h_113.html

[Aspirin]

Кто мне сможет перевести вот эту фразу из первых строк статьи?

"За неделю количество пациентов с COVID-19 увеличилось с 25 до 282 человек, пневмония диагностирована у 661 пациента. "

количество пациентов с COVID-19 = лабораторно подтверждён вирус
пневмония диагностирована у 661 пациента = симптоматика, оксигенация и КТ

"Симптом «матового стекла» — неспецифический радиологический симптом, отражающий различные патологические изменения в лёгочной ткани на уровне альвеол

Один из очень плохих симптомов. Щаз с ним сразу трубку суют.
Поинтересуйся у своих фтизиатров, откуда берётся.

[Жить]

Это доказывает, что Беларусь придерживается единственно правильного и наиболее адекватного курса в нынешней ситуации.

Давай через пару недель посмотрим.

[Павлов]

#вируесть
#проблемынет

Беларусь находится на 11 месте сзади по смертности от К-19 (1,2%)

Да перестань смотреть за всеми этими цЫфирками.
Просто общайся с соседями.
Когда увидишь, что они падают без сознания на твоих глазах...

Тогда и делай выводы.

[Aspirin]

Врач из Филатовской — о больных коронавирусом

Их перепрофилировали недавно, они раньше не видели то, что видели другие.
Поэтому перепуг, истерики ТП и журнализдские нагнетания.
В 52-й, в Склифе люди привычные, о деле думают.

[Repka]

Иммунитет не гарант от короны.
Медицина заточена на получение прибыли.
Где выход?

[phatcycle]

Но без кондеров хреноаво

Через некоторое время привыкаешь. Но это очень зависит от влажности воздуха.
Скажем при одинаковой температуре воздуха в Лас-Вегасе и в Ханое в первом вполне можно ходить по улице (если только лысиной не светить на солнце) а вот во втором - вилы и гайки.

[Repka]

чень зависит от влажности воздуха

это да, согласен, с phatcycle,

[Учитель Истории]

Павлов, Pacan4ik, разборки в ЛС, пожалуйста.

[Igor79]

Просто общайся с соседями.
Когда увидишь, что они падают без сознания на твоих глазах...

Тогда и делай выводы.

Эх, мечты мечты

[RinaRi]

количество пациентов с COVID-19 = лабораторно подтверждён вирус

Их 282
Через запятую в том предложении из статьи идёт указание, что пневмония диагностирована при этом - у 661 пациента.

Для меня приятна была бы логика " количество пациентов увеличилось с 25 до 282, у всех (или, к примеру - у 270) диагностирована пневмония"
Если подтверждена КВИ у 282, то число пневмоний в этой группе пациентов может быть только равно или меньше. Но - никак не больше количества пациентов в группе.
Потому что 282 - это нарастающий итог.
И 661 пневмония среди 282 пациентов оказаться не может.

Я об этом спрашивала.

А как диагноз ставят - я примерно в курсе.

[phatcycle]

Иммунитет не гарант от короны.

Очень даже гарант. Только вот иммунитет пока есть у полпроцента человечества. У тех кто переболел и не склеил ласты.
Будет ли вирус меняться точно также как и вирус сезонного гриппа - покажет будущее. Пока зарегистрировали пару сотен несущественных мутаций. Если будет - то к сезонному гриппу добавится сезонный COVID.

[Repka]

661 пневмония среди 282 пациентов оказаться не может

Параллельная реальность?

[phatcycle]

Параллельная реальность

Всё проще. COVID ставят тем кому сделали тест (а) и тест вышел положительным (б).
А + Б = COVID.
Если теста не было или тест был палёный - ставят вирусную пневмонию.

Кроме того у кого-то сейчас реально вирусная пневмония не связанная с COVID.

[Igor79]

Их 282
Через запятую в том предложении из статьи идёт указание, что пневмония диагностирована при этом - у 661 пациента.

Для меня приятна была бы логика " количество пациентов увеличилось с 25 до 282, у всех (или, к примеру - у 270) диагностирована пневмония"
Если подтверждена КВИ у 282, то число пневмоний в этой группе пациентов может быть только равно или меньше. Но - никак не больше количества пациентов в группе.
Потому что 282 - это нарастающий итог.
И 661 пневмония среди 282 пациентов оказаться не может.

Я об этом спрашивала.

А как диагноз ставят - я примерно в курсе.

Там вся статья сплошная истерика. И рассчитана на таких же эмоционирующих истеричек, а они циферь смотреть не будут.

[Pacan4ik]

Параллельная реальность?

За неделю количество пациентов с COVID-19 увеличилось с 25 до 282 человек, пневмония диагностирована у 661 пациента.

Кмк , речь идёт о цифрах по пневмонии в общем 661 человек,из них 282 случая пневмонии вызваны кви .
Пневмонии и без кви хватает .

[Aspirin]

Я об этом спрашивала.

Рина, не тупи. Пневмония у 661. По симптоматике.
Ковид у 282. Лабораторно.
Щаз их вместе забирают и держат.

Два множества, П и К. П больше, К меньше.
Пересекаются они или К полностью входит в П - я не знаю.
Нарисуй себе на бумажке для наглядности.
И не читай чужие истерики, и сама не нервничай понапрасну.

[Lavinia]

Констанция, я вообще не про теорию заговора, сокращение населения и т д. Но в мире явно что-то происходит за завесой пандемии. Это какая-то странная движуха, имхо.

[phatcycle]

Lavinia, ха!

"Я вообще не про теорию заговора - но вот рептилоиды ... Рептилоиды что-то затевают за завесой пандемии" :D

[Учитель Истории]

Там вся статья сплошная истерика. И рассчитана на таких же эмоционирующих истеричек, а они циферь смотреть не будут.

У меня другое впечатление. Считаю, что статья искренняя, правдивая и безыскусная.
И да: лично от меня поклон таким врачам, таким людям.

[Lavinia]

phatcycle, ну вот сейчас появились статьи, что Трамп готовит войну в Карибском бассейне. Нас только что выдавили из Венесуэлы, странная дележка нефтяного рынка. Хрень какая-то затевается, имхо.

ЗЫ и на фоне всего этого Гейтс и Киссинджер, давайте привьемся, черт его знает чем привьемся, но ща мы что-нибудь на коленке сгондобим