Эпидемия

[Margaritaya]

первыми разносчиками заразы будут именно те, кто проверяют пропуска

вот блин щас все поразносят нахер

Отправлено спустя 39 секунд:
Этими знаками своими

[Lavinia]

Констанция, чего они 10% летальности на «брильянтовой принцессе» не получили, пока она на карантине стояла. Там вообще треш должен был быть из-за скученности людей.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
ЗЫ женские журналы, а-ля Мари Клер написали такую интересную вещь, что принцу Гарри бабушка пожаловала вензель короля Канады, к чему бы это. Но как бы понятно, источник женские журналы.

[Констанция]

Lavinia, а кто вам сказал, что они должны были ее получить? Это завышенная цифра, она указывает на то, что невыявленных случаев более чем дофига.

[Margaritaya]

Там вообще треш должен был быть из-за скученности людей.

кстати да, может они из кают не выходили?

[Констанция]

Чем женские журналы хуже блогов антипрививочников, которые вы сюда тащите? :D

[Volga-volga]

И речи о потоке больных с которым не справляется медицина в Швеции почему то не слышны.

Ну вы прочитайте дальше:
«Дело в том, что правительство Швеции решило, что граждане в стране сознательные и разумные, а значит, сами постараются по возможности оставаться дома, избегать людных мест, не собираться толпами и соблюдать социальную дистанцию, если не хотят заразиться коронавирусом. Такая тактика вызвала жесткую критику президента США Дональда Трампа. Как сообщает CNN, он заявил, что «Швеция пострадает, очень, очень сильно». В ответ главный санитарный врач-эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл парировал, что страна «фантастически» справляется с коронавирусом и без полной самоизоляции благодаря развитой системе здравоохранения и сознательности граждан.»
Сознательность граждан. Это не про нас.

[Lavinia]

Констанция, а почему не должны были? Скученность людей большая, до выявления они пользовались одними магазинами, столовками, гуляли по палубам и т д, потом дружно все сидели на одном корабле.

Отправлено спустя 52 секунды:
Margaritaya, на таких лайнерах у многих кают общая система вентиляции, так что хоть общайся, хоть нет.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Констанция, да вы то в принципе ничего притащить не можете, ибо критика отсутствует напрочь, ну как у многих медиков: вижу клинику ее и лечу, по фиг чем она вызвана и по фиг, что дальше будет. Я как бы это уже по своему опыту заметила.

[Steed]

В случае чего, закрыл весь подъезд на вход и выход.

о в принципе могут пожертвовать одним подъездом/домом/ микрорайоном, чтоб спасти город/область/страну.

Заразился в доме короновирусом — расстреливать весь подъезд.


Фактически ты предлагаешь это. Пусть сдохнут от голода (и невозможности приобрести продукты — даже гречу — ога). Ну и в итоге водоотведение работать не будет — ещё лучше.
Какой то ад и треш.

Но уже вся мера сознательности наших граждан себя показала.

Опять про шашлыки речь?
Когда на ЦЕНТРАЛЬНЫХ каналах эти черти ведущие сами кричали об этом. Какие выходные путин им предоставил. И звали всех на шашлыки. А народ тупой им поверил. И теперь кричат какой народ несознательный.

пожертвовать меньшинством, чтоб спасти большинство.

Только об этом речи нет. Все в итоге переболеют (2/3) населения точно.
Вопрос в другом. Если хотите реальные меры против вируса.
Обеспечьте народ масками и респираторами.
Если народ(причём ВСЕ!! И запретить вход без масок и перчаток) будет в перчатках(а всякие заправщики и продавцы ополаскивать спиртом их после каждого покупателя!! покупатели тоже в перчатках) и масках или респираторы(+очки) - это ГОРАЗДО эффективные меры чем превращения России в концлагерь.

Но масок нет. Даже простых медицинских с низкой степени защиты. Нигде ничего нет. У нас в городе точно.

Даже медиков нормальной спецодеждой не могут экипировать. 21 век на дворе.

Могут.
Не хотят. У нас просто не хотят.
Вот пример.
Скидывал видео уже


Мне отвечали ЯКОБЫ мишустин выпустил мораторий на это.
Какой абсурд. Сначала закон и сразу мораторий — хех. Непонятно до какого действует мораторий. Такие меры не позволят честным бизнесменам покупать маски из-за бугра и продавать у нас (так как куча всяких противоречий которые буквально каждый день меняются и есть куча правовых рисков). Это ли ни абсурд?

Хотели бы обеспечить масками.
Отменили бы налоги на маски(при продаже и производстве масок) — на три месяца/полгода/конкретныйсрок. Пошлины на ввоз отменить (но запрет на вывоз масок из страны). И пошлины на оборудование для производства масок. И всё. Но правительство лишь вводит новые запреты.

И постоянно отсылают самолеты масок в разные страны. Нам то маски не нужны..в другие страны отправим...

[Lavinia]

Volga-volga, Тегнелл ещё добавил, что «Похоже, что некоторые страны проводят политику, основанную на предположении, что, если они ликвидируют все случаи заболевания в стране, они навсегда избавятся от вируса. Я так не думаю».

[Margaritaya]

он заявил, что «Швеция пострадает, очень, очень сильно».

этот трамп затрахал уже

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Пусть сдохнут от голода

похоже на фашизм

[Lavinia]

Steed, да черт с ними с шашлыками, чего все к ним привязались. Накануне вся Москва как селедки в бочке в метро ехала, но, блин, виноваты именно шашлыки на следующий день после метро.

[Павлов]

Швеция, Беларусь, Туркменистан.
Время покажет.
Кто "пострадает".

[Margaritaya]

селедки в бочке в метро ехала

в метро люди не заражаются

[Volga-volga]

Телефоны на щитах висели, но речь шла о возможности, а не о ценах.

Так цена - это тоже фактор возможности. Если участок земли стоит 10млн, абсолютное большинство не имеет возможности его купить.

Там действий такого уровня бредовости не рассматривалось.

Значит не очень поняли принципы. Военнная медицина - она не совсем про гуманизм.

Например, рассказать конкретно что это понятие обосновывает в режиме самоизоляции для отдельных групп населения (подчеркиваю - для отдельных групп, т.к. масса народу - медики, службы обеспечения всего на свете, продавцы и фармакологи, правоохранители, армия, не говоря уж о чиновниках всех мастей и еще до херища народу- спокойно передвигается по улицам). и обосновать каким образом понятие вирусной нагрузки соотносится с вероятностью подхватить вирус на улице?

Возможно, перечисленные группы населения это и дохерища народа, однако их значительно меньше, чем всех остальных, и когда эта дохерища народу выходит из дома только на работу, это совсем не то же самое, чем если бы к этой дохерищи присоединилось в 10 раз больше народу, которые бы не только ходили на работу, но и гуляли бы, развлекались, ходили бы по ТЦ, катались на дачки и прочее . Вероятность - есть такое понятие, слыхали?

условно здоровые полицейские, которые через ничего не перекрывающую маску спрашивают пропуск, рукой в перчатке, которой перехватал уже неизвестное количество черт знает чего с каким количеством вирусов - он берет у "лишь одного" исходно чистый пропуск.

Разве пропуск - это не последовательность символов на электронном устройстве? Которые по идее должны считывать ридером?

А что - кто-то обрабатывает все эти перчатки, руки, сумку с пропуском и так далее? Та не смешите.

Так вам и говорят, сидите дома. Не надо постоянно таскаться по улицам и нарываться на проверки. Все эти пропуски - не более чем способ ограничить выход людей на улицу.
Хотя в Китае, насколько я знаю, с помощью этой системы можно отследить контакты.

И при высокой контагиозности - полыхать должна была уже вся страна с методикой борьбы с эпидемией к

Знаете, в конце января я тоже так считала - если вирус высококонтагиозен, то уже бы во всем мире волновались бы, а пока только Китай поднимает шумиху. Ну глядя на китайцев, которые жили в том же отеле, что и я. Ну вот, прошло пару месяцев. И реально уже много стран столкнулись. В Мск тоже очень непросто все. Так что давайте не будем говорить «гоп».

Один из прошлогодних впервые выявленных - главный инженер одного из крупных городских предприятий.

Ну прошу, давайте не про частные случаи, а про тенденции и вероятности.
И не про квадратные метры, а ситуации, приближенные к жизни. Пожив, допустим, месяц, в пятизвездночном отеле или в ночлежке для бомжей - где Вы скорее заразитесь?
Больницы для туберкулезников я специально не привожу в пример, ибо там правильная обработка и дезинфекция давно поставлена на поток и заразиться там не очень вероятно.

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:

А потом, как отсутствие электричества может сказаться на посадке картошки. Если завтра на даче свет отрубят, то посадить картошку будет невозможно, что ли?

Посадить - возможно. Но долго жить там уже не захотите. Будете почаще мотаться из города. И вот себестоимость продукции картошечки уже выросла. Кроме того, есть такая штука, как полив. Обычно его организуют с помощью насосов - неважно, индивидуально или централизовано.
Хотя ещё раз повторю - если вы из года в год без вложений стабильно получаете хорошие урожаи картофеля - патентуйте технологии и прямиком за Нобелевской. Спасёте мир от голода. Серьезно.

[Margaritaya]

сидите дома

так сидим, заиплись уже, а случаев все больше, и когда конец не понятно, и это ...деньги кончаются, а голода я тоже боюсь

[Констанция]

почему не должны были?

Да потому что не 10% реальная летальность у ковида, а существенно меньше :=/

Скученность людей большая, до выявления они пользовались одними магазинами, столовками, гуляли по палубам и т д

И что? Умереть-то почему должна была одна десятая?

потом дружно все сидели на одном корабле.

В обнимку? :D

[Volga-volga]

Нас - так не учили. Медицинская сортировка и полное блокирование подъезда

Да ладно. Одно и то же по сути. Выбрать, кто, возможно, выживет, а кто наверняка умрет.

[Repka]

Могут.
Не хотят. У нас просто не хотят.
Вот пример

Не знал такого интересного хода Мишустина. Рациональное зерно есть, но, в нем нет второй части, за неисполнение которой Мишустин при Иосифе Виссарионовиче, лишился бы своего статуса.
Нет сроков исполнения.

Я б еще понял такой ход, если б было указание, типа, в недельный срок обеспечить аптеки масками типа ЗМ в необходимом количестве.
Но и этого нет, значит результата не будет. Значит это решение как минимум непрофессионально.

Второе. То, что предлагает ведущий, схема рабочая, и она более предпочтительна. Опубликовать ТУ, ориентировочную цену в рознице, наказание производителю за отступлению от ТУ. Насыщение рынка будет быстрым.

Но, маски не защищают глаза. Значит нужна комбинированная маска на всю голову. Удобная, недорогая и с нужной степенью защиты.

Такае средства должны быть заложены в НЗ. Но. Этого тоже нет.
Нас вместо этого кормят баснями о необходимости изменения конституции. Театр абсурда.

[Lavinia]

Volga-volga, я много лет лето проводила в лесах между Вологдой и Архангельском, знаете, там народ без света живет, сейчас редко, когда я маленькая была в нашем доме первое лето света не было. Без водопровода, а местами и без привозного газа, печки у всех, в них готовили.
Вы просто никогда не видели этого, поэтому для вас отключение света - это уже долго не прожить. А на деле жизнь заставит, так с одним костром на участке жить будете.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Констанция, а почему не должна была, если в других местах летальность выше, чем на этом корабле. Как бы можно там рассуждать, что там все сплошь были люди с хорошим иммунитетом, но как бы это там, может были, а может нет.
Там не надо сидеть в обнимку, там внутри есть каюты, которые не имеют иллюминаторов, но у них общая система вентиляции. Ну и так, пока плыли: общие столовки, тарелки, столовые приборы, палубы, общение и т д, они же не в первый день выявили болезнь.

[Steed]

Накануне вся Москва как селедки в бочке в метро ехала

Ога.
Особенно примечательно...система пропусков. Кто очереди создал с этими пропусками?
А по поводу куда ехали. Сами же выдали 3мл пропусков. А потом собяниникомпания кричат...3млн людей на улицах шастают. Дык они не шастают...на работу едут.

В чём несознательность?
В невозможности властей обеспечить нормальную работу ОТ — из-за чего люди набиваются как селедки?
Я не из Москвы. Но унас метро и ОТ стал Ходить РЕЖЕ!! Т.е. интервалы больше ...вроде людей меньше...но как селедки в бочке.
Кто виноват в этом? Власти которые удлинили интервалы. Это они сделали так что люди вынуждены набиваться как селедка в бочке.
Почему ты винишь людей за действия властей?

И повторюсь если бы хотели бороться с вирусом. То обеспечили народ возможностью(как именно написал выше) купить защитные маски и респираторы итд.
Но власть этого не хочет.

[Repka]

Так цена - это тоже фактор возможности. Если участок земли стоит 10млн, абсолютное большинство не имеет возможности его купить.

Это фактор не возможности, а способности.
Предложение на рынке есть. И доступное.
Вы умело подменяете суть показателей в нужную вам сторону.

[Margaritaya]

Но власть этого не хочет

казлы

[Pacan4ik]

Вы умело подменяете суть показателей в нужную вам сторону.

Бабы.
Тем более прошареная РСП .

[Констанция]

в других местах летальность выше, чем на этом корабле

Да потому что тестов делают меньше, чем реально инфицировано народу. Это никто не скрывает. Больше охват тестированием - ниже летальность.

тарелки, столовые приборы

Немытые?

они же не в первый день выявили болезнь.

Так вы хотя бы почитайте, как все происходило, с какой скоростью распространялась болезнь, как забирали заболевших, как был организован карантин. А потом уже давайте свои заключения вирусолога со стажем.

[Pacan4ik]

Больше охват тестированием - ниже летальность.

Есть такое .
Нет тестов,нет проблем.