Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

За что я обожаю Мужское Движение

Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Немного сарказма и самокритики в жизни не помешает, не так ли? Итак, погнали. 1. За наклеивание ярлыков без разбора конкретного случая. Пример: я в своём видео сказал, что прежде чем требовать от женщин девственности до брака, надо сначала самому перестать трахать всё подряд. Ярлык: бабораб. Без разбора и попыток критического анализа. К сожалению, это так по-МДшному. 2. За мгновенное выпиливание и бан инакомыслящих. Всё чаще при чтении МД вспоминается Оруэлл с его гениальным 1984. Думаешь по-другому? Бан. Бабская демагогия. Бабораб. И далее по списку. 3. За агрессивное женоненавистничество. Есть борьба за права мужчин, а есть откровенное женоненавистничество. Первое – создание и сбор подписей к петициям, анализ законодательства и статистики, создание и продвижение законопроектов, прос... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2015 в 03:38)
Россия, Москва
Большой и Страшный Серый Волк
Репутация: 4
В отпуске
Леонид Такеев,Воу, воу парень, палехче. Успокойся. Всенармальна
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Леонид Такеев, Это с какой стати? И что значит "требовать"? В современном обществе от женщин вообще хоть что-то можно ПОТРЕБОВАТЬ? :-) Вы отдаете себе отчет в том, ПОЧЕМУ сейчас так мало девственниц? Вовсе не потому, что девиц кто-то совращает, а потому, что самки находятся в устойчивом режими ПРОСТИТУИРОВАНИЯ, секс им нужен для манипуляций мужчинами и для получения ништяков. Это первое. Второе: потому-то мы и двуполые. Смысл самки - как раз в исключительной избирательности спаривания, тогда как биологическая задача самца - как раз оплодотворять все, что только можно. Так что никакой симметрии тут быть не может. Леонид Такеев, Это сложный вопрос. Что такое этот самый "инакомыслящий"? Конструктивный оппонент или тролль и флудер? Как я знаю, активисты МД ни... показать полностью...
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
А вам не кажется, что люди, обладая на фоне животных недюжинным разумом, могли бы как-то свои инстинкты пресекать или перенаправлять для создания более хороших условий существования своего вида? Плюс, насколько я помню и "этологии", трахали всё подряд в основном альфачи, раз уж брать сравнения с животными. Такое ощущение складывается, что у нас все поголовно альфачи. Эту самую симметрию мужчине как существу разумному и надлежит поддерживать. Или, перетрахав 5-10 самок, не требовать девственности от своей жены. Как правило, сами админы этот вопрос себе редко задают. Пишу из более чем годового наблюдения за пабликом МД.Дмитрий Селезнев, Это, конечно, повод сдаваться и вымирать, а не менять мир вокруг себя, для чего, по версии МД, и приспособлен мужчина. Дмитрий Селезнев, С ... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2015 в 09:26)
Россия, Москва
Маскулист
Репутация: 7602
В отпуске
Леонид Такеев:
Или, перетрахав 5-10 самок, не требовать девственности от своей жены

Почему же? Мужчина вправе выбирать такую женщину с которой ему будет комфортно.
Женщины же предпочитают рослых парней, хотя сами они далеко не высокие.

Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
В словах Дмитрия Селезнева и Маскулиста есть своя логика, но я больше склонен согласиться с Леонидом. Во что превращается МД, видно на простом примере: Олег Чекмарев разместил здесь статью (уж не знаю, он автор или нет) под названием "Ты - СДС!". Конечно, там было художественное преувеличение, но в целом статья была о том, что мужику не плохо бы и на себя посмотреть - ведь на ряду с СДС-ностью баб имеет место и инфантилизация современного мужчины. И с чего начинать мужчине, с себя или с бабы, что первично - курица или яйцо - это еще большой вопрос. Так обсуждение этой статьи из конструктивного превратилось в забрасывание автора грязью. Были нормальные возражения, нормальная дискуссия (Селезнев, например, корректно пытался оппонировать), но основная масса лепила ярлыки и объясняла автору... показать полностью...
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
А вообще правило из лурки "5 на 95" еще никто не отменял. И снижение общего уровня обсуждения проблем является результатом популяризации идей МД. Пока здесь тусовались в основном идеологи - и уровень общения был соответствующий. Как только пришел "народ" - то и уровень общения стал соответствующим.

Вот что теперь с этим делать? Вот это вопрос.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2015 в 10:52)
Россия, Москва
Маскулист
Репутация: 7602
В отпуске
Hock:
ведь на ряду с СДС-ностью баб имеет место и инфантилизация современного мужчины

Согласен. Озвучиваемые проблемы СДСности женщин конечно же имеют место быть как явление массовое. Но мужчинам как-то надо работать над собой, над собственной ленью, омежностью, нежеланием даже подписывать петиции или делать что-то другое с пользой для МД. Может тогда и ускорилось бы преобразование в сфере мужских прав.

Hock:
Все это может привести к тому, что здесь останутся одни упоротые женоненавистники, которых просто никто не будет принимать всерьез.

Забегая вперёд скажу, что в новых правилах сайта будет запрещено оголтелое антибабство/ Одно дело писать почему есть проблема, провести анализ, дать оценку, накатать план предложений и мероприятий, а совсем иное - тупо глумиться над бабами.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Леонид Такеев, Это очень большой философский и ИНТИМНЫЙ вопрос. :-) Он выходит за рамки целей и задач МД. Леонид Такеев, А что меняет название, если я лично ХОЧУ трахать женщин(у)? Или Вы? Вас смутит соответствие "этологическому альфачу"? В чем тут аргумент? :-) Леонид Такеев, НЕТ, не надлежит. По той простой причине, что эта самая "симметрия" как раз и придумана людьми ВОПРЕКИ Природе. Вы знаете, что такое РГМ? Мне кажется, Вас им заразили. Леонид Такеев, Почему не требовать, даже трахнув 500 самок? Не понимаю. Где логика? Я человек, Мужчина, и могу требовать от потенциальной кандидатки то, что мне нужно. А мне нужно то, что диктует мне мой разум и мои потребности. С такой же странной вашей "логикой", я не могу желать невесты-б... показать полностью...
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Я ко всему этому животному бреду хочу задать лишь 1 очень простой вопрос Дмитрию. Дмитрий Селезнев, Скольких такие как вы трахнули? И скольких из них - оплодотворили? В процентном соотношении, пожалуйста. Писю совать много ума не надо, а вот оплодотворить, а потом воспитать - тут он уже нужен. Ну я уж молчу о том, что трахаться и оплодотворять - разные вещи. Так что это такое же, как и у баб, оправдание своего блядства, не более. Маскулист, А женщина не вправе? Потому что вот вам было бы приятно ездить на автомобиле, у которого до вас было 5-6 владельцев? В то время как ваш друг бы рассекал на новенькой машине? И тут то же. И оно применимо к ОБОИМ полам. Ибо даже несмотря на то, что тут активно пытаются доказать, что у баб нет мозга, чувства у них никто не отменял. показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2015 в 11:10)

Россия, Москва
Маскулист
Репутация: 7602
В отпуске
Леонид Такеев:
А женщина не вправе?

А кто же ей мешает? Ещё как она вправе и этим умело пользуется.
Между прочим, девственницы нередко хотят себе как раз опытного мужчину.

Это у мужчин большие проблемы соответствовать женским запросам, поскольку зачастую лукизм требует от парня таких параметров, на которые ему самому очень сложно повлиять (рост, телосложение, цвет волос, маскулинность, и т.п.).
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Господа, мы съехали с темы. Как-то надо лечить недуг. Дмитрий, я бы попробовал побыть админом МД. Что для этого надо сделать?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock, Я, честно сознаюсь, так и не понял, чем именно руководствовался Олег (и А.В.?) при написании этой статьи. Могу коротко сказать, что именно меня смутило. Мне не понравилась общая направленность: "А кто вы вообще сами такие, чтобы бабе тыкать, что она СДС? На себя посмотрите, уроды!". Мое мнение: Мужчина имеет право НА ВСЕ, ибо по факту он за этот мир и отвечает. Да, не все мужчины (увы!) пользуются мозгом и волей - это другой вопрос. Но лично для меня, закоренелого шовиниста (ха-ха :-)) абстрактный Мужчина ВСЕДА выше женщины. Это по самой "конструкционной" сути М и Ж так. Разумеется, это не отменяет того простого наблюдения, что есть ублюдки, полные дебилы и уроды - с одной стороны, и умные порядочные женщины с другой. Hock, Убрал не Чекмарев, а экс-редакто... показать полностью...
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Леонид Такеев, Давайте разберемся, мы на каком уровне сейчас спорим: на биологическом или социально-нравственном? Поймите, я не призываю вас трахать всех баб. Не призываю и к воздержанию. Леонид Такеев, Я лично не нуждаюсь ни в каких оправданиях. Ни перед Вами, ни перед кем бы то ни было. Только какое это все имеет отношение к МД, его задачам? Леонид Такеев, Нет. Я не хочу. И не езжу. Я - Мужчина. И выбираю то, что мне хочется (нужно/приятно). В чем проблема? Леонид Такеев, Да какое мне дело? Мы что, чувства баб пришли сюда обсуждать? показать полностью...
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Проблема в том, что от женщин вы требуете того, что сами предъявить не в состоянии. На этом тему можно прикрыть, ибо тему я начинал о другом.

Россия, Свободный
Георг
Репутация: 4608
В отпуске
Вообще, поддержу Леонида. Если сам блядун, то стенания по поводу того, что не осталось девственниц, смотрятся глупо. Категорический императив никто не отменял.
Россия, Москва
ЕвгениЙ
А Репутация: 5193
В отпуске
а после сколько заваленных женщин мужчина переходит в разряд "блядунов"!*
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
Hock:
Исторический опыт показывает, что представители культур, в которых традиционная семья была моногамной (англичане, русские) завоевывали и покоряли Азию и Ближний - Средний Восток, где у мусульман дозволялось иметь до 4-х жен. У китайцев, насколько мне известно, семьи тоже моногамные. Так что исторический опыт показывает, что общества, где семья моногамная, имеет преимущество перед обществом, где можно иметь нескольких жен

Сомнительный критерий оценки общества в приложении к таким вещам, но отвечу в рамках вашей же идеи. Британская Империя как раз не смогла покорить мусульманский Восток с его многоженством, несмотря на свое технологическое превосходство. Его никто толком не смог покорить. Давайте тогда еще вспомним о Оттоманской империи, которая всех вертела. Афган так до сих пор разгрести не могут, несмотря на тысячикратное превосходство в вооружениях.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Георг:
Вообще, поддержу Леонида. Если сам блядун, то стенания по поводу того, что не осталось девственниц, смотрятся глупо. Категорический императив никто не отменял.

А кто стенает? Не девственница - пинок под жопу и все.
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Дмитрий, вы сознательно съезжаете на девственность-недевственность? Я от вас получил предложение поадминить МД. Для меня это один из реальных способов влияния на положение вещей. Спросил, как это реализовать. Ответа жду до сих пор.

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Леонид Такеев:
Проблема в том, что от женщин вы требуете того, что сами предъявить не в состоянии.


Девичество? Разумеется, не можем. Еще влагалище требуем и сиськи - ни того ни другого у Мужчин нет.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Леонид Такеев:
Я от вас получил предложение поадминить МД.

Ничего подобного. Я написал: "Становитесь модератором, работайте в редсовете и т.д. "
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
Давайте закроем и скроем тему. Фемы будут рады все скринить.

Почему-то им можно мизандристкие посты писать, а у нас по поводу мизогинистских постов моралистие стенания. Хотя я сам такое не одобряю. Однако, я бы не сказал, что мы тут тонем в этом. Чаще всего слышу как раз от всяких залетных комментаторов, многие из которых тут не задерживаются в силу своей агрессивности и дезадаптированности.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2015 в 13:09)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Зачем закрывать тему? Для чего еще существует форум как не для обмена мнениями?
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Ну тогда хоть скроем от тех, кто не залогинен. Потом скрины этих "дискуссий" будут по всему ВК тиражироваться. На кой фиг?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Пусть главный решает. Я лично ничего страшного в таких разговорах не вижу.
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев, С этим согласен, но это не значит, что Дмитрий Селезнев, Перед кем он отвечает? Перед своей семьей и обществом? Лично я, как член общества, не согласен, что я, Вы, или любой другой мужчина "имеет право на ВСЕ". Та же религия права индивида ограничивает, хотя и ставит мужчину выше женщины. Но - не убий, не укради, не прелюбодействуй и так далее. Еще раз перечитал Ваш ответ мне, и кажется, понял, в чем наши разногласия. Вы считаете, что Чекмарев в статье предлагает мужчине нести ответственность перед бабой. Я считаю, что Чекмарев в статье предлагает мужчине нести ответственность перед самим собой и перед обществом. Если не правильно понял Вашу позицию по статье - поясните, пожалуйста. Дмитрий Селезнев, Так вот об этом, и не только, и б... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2015 в 14:07)
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Девичество? Разумеется, не можем. Еще влагалище требуем и сиськи - ни того ни другого у Мужчин нет.
Невинность. А передёргивание Ваше попахивает демагогией.
Дмитрий Селезнев:
Ничего подобного. Я написал: "Становитесь модератором, работайте в редсовете и т.д. "
Уж кому как не Вам, как одному из админов, можно этому способствовать. Тем более с учётом того, что я несколько раз изъявил желание.
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Asmol,

Как бы там ни было, именно христианство, в отличие от ислама, самая распространенная религия на планете, именно христианство продвинуло прогресс настолько далеко, что само от этого и пострадало (христиане достигли такого уровня развития науки, что сами перестали верить в Бога). Пока христиане верили в Бога - тенденция была очевидна - христиане завоевывали мир (да, иногда приходилось отступать, но в целом - они побеждали).

При всем при этом, не исключаю, что это всего лишь совпадение. Но это факт.
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Hock:
Пока христиане верили в Бога - тенденция была очевидна - христиане завоевывали мир (да, иногда приходилось отступать, но в целом - они побеждали).

Христианство изначально предполагало секуляризацию. Это вообще - самая рациональная религия, - даже в Библии персонажи периодически разоблачают всякие культы. Следует просто по-новому взглянуть на научные открытия и естественные науки (что Библии не противоречит) и все.
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Леонид Такеев:
Не КАК создать нормальную (хотя бы относительно) и крепкую семью, а почему этого НЕ НАДО делать. Конструктивненько.

Тут согласен. На одном отрицании далеко не уедешь. Надо альтернативы предлагать. Сам мб потом напишу свое мнение - сейчас не считаю себя компетентным, - семье даже полугода нет.
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Asmol:
фемы будут рады все скринить.

Почему-то им можно мизандристкие посты писать, а у нас по поводу мизогинистских постов моралистие стенания.

Предлагаю все-таки на баб не равняться (в плане построения идеологии). Раз нам (в области морали и интеллекта) больше дано - то и спрос с нас больше.
Но это не значит, что законы не нужно менять - в области законов мужчины - угнетаемый пол. Так что законодательство необходимо менять, в этом смысле полностью согласен с Селезневым.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2015 в 14:27)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock, Перед Творцом. И только перед ним. Hock, Я могу это обсуждать, но не хочу. Вообще, не считаю этот вопрос возможным для общественной дискуссии, тем более - в контексте задач МД. Hock, Пусть Чекмарев сам объясняет что именно он имел в виду. Мне не понравился настрой статьи. Я не считаю себя обязанным отчитываться перед особями женского пола или нести какую-либо нравственную ответственность перед кем-то из них, кроме тех, ответственность перед которым я провозгласил ДОБРОВОЛЬНО. По умолчанию я не считаю женщину Человеком и личностью в нравственном понимании этих слов. Исключения есть, но эти ОЖП его ЗАСЛУЖИЛИ. Мужчин считаю, а женщин - нет. Прошу не пытаться приписать эту позицию МД, это мое ЛИЧНОЕ убеждение. Hock, Ну, называлось. ... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 апреля 2015 в 15:18)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Brissen:
Тут согласен. На одном отрицании далеко не уедешь. Надо альтернативы предлагать. Сам мб потом напишу свое мнение - сейчас не считаю себя компетентным, - семье даже полугода нет.

А что Вы подразумеваете под словом "семья"?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Леонид Такеев:
Невинность. А передёргивание Ваше попахивает демагогией.

Это Ваша "логика" как раз является демагогией в чистом виде. Вы все время пытаетесь апеллировать к "симметрии полов", которую я не признаю категорически. При этом делаете вид, что я тоже должен исходить из этой ошибочной концепции.

Леонид Такеев:
Уж кому как не Вам, как одному из админов, можно этому способствовать. Тем более с учётом того, что я несколько раз изъявил желание.

Ну а я не изъявил. Мало того, получил нелестные отзывы о Вашей персоне.
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

Общий быт и совместное проживание.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Brissen:
Общий быт и совместное проживание.

А имущество, активы? Источники дохода? Бюджет общий? С одной женщиной или с несколькими?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2015 в 15:27)
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

В нашей, европейской традиции - таки с одной. В моем случае - все раздельное. Разьве что, на зарплату женщины едим, за мою - кредит за жилье выплачиваем.
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

Вы как раз и не хотите те вопросы обсуждать, в результате обсуждения которых в Вашей позиции наклевываются противоречия. Дело не в Вас конкретно, а именно в идеологии. С одной стороны, Вы пишете
Дмитрий Селезнев:
В частности, должно быть ВЫГОДНО хранить девственность до брака и верность мужу.
и отмечаете, что за патриархальную семью,

а с другой стороны - можно трахать кого хочешь. Вот вопрос в том и заключается - если можно кого хочешь трахать, то можно ли трахать чужую жену? (То, что чужая жена - скотина и на все согласна - я не оспариваю).
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Hock,в последнее время всё движение строится на противоречиях. Именно поэтому я и завёл эту тему. Но вместо того, чтобы принять к сведению, они снова начинают тыкать носом в "неправильность".

Господа, или пропишите в идеологии движения, что у каждого члена своя правда, или давайте создадим единую идеологию, которой будут обязаны придерживаться ВСЕ участники движения.
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Она по своей НЕВИННОСТИ даже не понимала что он такое делает.

Прекрасно понимала, думаю, но отказать не могла.

Дмитрий Селезнев:
И сравните с современными ОЖП, которые ДОБРОВОЛЬНО раздвигают ноги в 12-13 лет.

В традиционном обществе в таком возрасте уже замужем. И перед мужем раздвигают. Где оно сохранилось - до сих пор так.
Дмитрий Селезнев:
я не считаю женщину Человеком и личностью в нравственном понимании этих слов.

Таким образом, вы сами снимаете с них отвественность. "С дурака и спросу нет." Нет уж, пусть сполна ответственность несут.

Дмитрий Селезнев:
Их и надо ВОЗВРАЩАТЬ. В частности, должно быть ВЫГОДНО хранить девственность до брака и верность мужу.

Вопрос, как их вернуть, при этом не став мракобесной помойкой, как мусульманские страны.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Brissen:
В моем случае - все раздельное. Разьве что, на зарплату женщины едим, за мою - кредит за жилье выплачиваем.

Угум. Практическая целесообразность подобного образования какова? Для мужчины, разумеется.
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Леонид Такеев:
давайте создадим единую идеологию, которой будут обязаны придерживаться ВСЕ участники движения.

Только если ряд общих постулатов.

А вообще, ИМХО, хорошо, что одно движение объединяет людей с разными точками зрения. Только в плюс.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Леонид Такеев:
Но вместо того, чтобы принять к сведению, они снова начинают тыкать носом в "неправильность".

Кто "ОНИ" и каким образом тыкают носом?
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Brissen,ну хотя бы ряд общих. Но, насколько я знаю, и их нет. Или я не прав?
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

На продукты не тратишься, один не спишь, в конце концов. А в собственниках жилья - только я. Плохо?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock:
а с другой стороны - можно трахать кого хочешь.

Я где-то официально от МД призывал это делать? И вообще призывал?

Вы пропустили ключевую фразу, оставили без внимания:

патриархальная семья имеет под собой, как и многое в этом Мире, вполне определенную экономическую и законодательную основу.

Hock:
Вот вопрос в том и заключается - если можно кого хочешь трахать, то можно ли трахать чужую жену?

При патриархате - нельзя. А сейчас, в условиях матриархальной деградации, жен просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Brissen:
На продукты не тратишься, один не спишь, в конце концов. А в собственниках жилья - только я. Плохо?


Для кого? Нет, я просто уточнял Ваше понимание слова "семья".
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

А, ну все, я понял Вашу позицию:
если у нас колхоз, и все вокруг общее, и каждый что хочет берет без спросу, то и я буду брать до чего смогу дотянуться.
А вот когда будет у нас в селе частная собственность, тогда и я к чужому пальцем не притронусь.

Леонид предлагает каждому прозревшему не брать чужое уже сейчас вне зависимости от законов, а Дмитрий с ним не согласен - по его мнению, пока законы не поменяют - пользуйся данными возможностями.

Ну тогда согласен - тут уж действительно, личное дело каждого, как поступать.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock:
Леонид предлагает каждому прозревшему не брать чужое

А что такое "чужое"?

Где критерий?

Каков он при патриархате - я знаю. А сейчас?

Вы назвали бабу "своей"? Но еще 2-3 мужчины могут сделать то же самое. Или 500 мужчин.

Hock:
Дмитрий с ним не согласен - по его мнению, пока законы не поменяют - пользуйся данными возможностями.

Пожалуйста, не надо пытаться приписать мне то, что я не говорил.
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

Да я согласен с Вами, согласен. Чужое - это то, что не Ваше. А по закону колхоза, ничего "Вашего" быть не может. Я понял Вас. Поэтому и брать можно всё
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Пожалуйста, не надо пытаться приписать мне то, что я не говорил.

хорошо, Вы не говорили, что "трахай все что движется", но когда Леонид говорит "не трахай то, что не твое" Вы с ним начинаете спорить. Исходя из этого, я предположил Вашу позицию.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock:
Леонид говорит "не трахай то, что не твое" Вы с ним начинаете спорить


Леонид, кажется, заступался за девственниц - мол, не надо их портить. Где он увидел их среди современных ОЖП старше 14-16 лет - большой вопрос. smile
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

Леонид в первом пункте предлагал не грести всех под одну гребенку. Вы с ним согласились, сказав, что есть женщины, которые заслужили Ваше уважение.

Я с Леонидом согласен.
Но когда камрады пишут аленю: "ананитакая", я согласен с камрадами smile
Парадокс smile

А если серьезно - Леонид предлагает сперва разобраться в ситуации, потом клеить ярлык
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 апреля 2015 в 16:41)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock, Что значит "не грести под одну гребенку"?! В плоскости межполовых отношений все ОЖП по сути одинаковы и очень примитивны. Их поведенческие законы эти давно известны (см. Протопопова и Новоселова). Hock, Да, но это не означает, что я контактирую с этими женщинами именно как с женщинами. :-) Возможно, они и заслуживают уважение как раз из-за того, что не очень женщины. Как следствие. :-) Hock, А это другое дело. "Синдром "онанитакая" - симптом психического отклонения, неадекватности в восприятии ОЖП. Под воздействием: - гормонов любви, влюбленности - демоверсии, которую включила баба Так что нет никаких противоречий. Если мужчина верит, что "онанитакая", это вовсе не означает, что она действительно "не такая". :-) Мужчины - романтики и ... показать полностью...
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
В плоскости межполовых отношений все ОЖП по сути одинаковы и очень примитивны. Их поведенческие законы эти давно известны (см. Протопопова и Новоселова).

Это верно для животного, но не для женщин, получивших правильное воспитание. Другое дело, что таких женщин практически не осталось.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock:
Это верно для животного, но не для женщин, получивших правильное воспитание.


Правильное воспитание? smile В наше время? Смешно. От кого оно может быть получено?

Но это не все. дело в том, что авторитет родителей, неких нравственных устоев, эффективное влияние их на современную женщину - крайне низки. СМИ, товарки, глянец журналов - НА ПОРЯДОК более авторитетны, чем родители с их воспитанием.

О каком вообще воспитании идет речь, если режим проституирования активирован у девочек уже в 7 лет? А инстинктивные программы у самок сильнее, чем тонюсенький слой Цивилизации. А многие мамаши вообще изначально воспитывают дочерей в известной канве: иначе доча не успеет к кормушке, в затылок дышит свежее поколение марцифелок.

""
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

Всё так, со всем согласен.
Но все же всех скопом клеймить не рискну.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock, Понимаете, если рассматривать патриархат под этим углом, то он подразумевал целую мощнейшую систему удержательно-воспитательных институтов. Религия, общественное мнение, права мужа, ответственность отца, передающего девушку мужу из рук в руки. А взгляните на патриархальные идеалы женщины! "Во времена патриархата одним из самых важных моментов, определяющих “качество” женщины, было родительское воспитание. Взять невесту из приличной, правильной семьи — это в значительной степени определяло успешность семейной жизни. Но обратите внимание, что социумом были востребованы традиционные для патриархального общества женские добродетели: хозяйственность, милосердие, домовитость, скромность, стыдливость, материнство, сострадательность, женственность. Женщина и была такой, какой ... показать полностью...
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock:
Но все же всех скопом клеймить не рискну.

Да какая разница, рискнете вы или нет? joke Поймите, есть объективные поведенческие законы самки и условия, при которых активируется одна из двух моделей. Сейчас эпоха (внешние условия) второй модели.

Ваши заблуждения, фантазии и надежды - одно, вероятность активировать в конкретной самке первую модель - другое. smile

Поймите, я вообще далек от оценки "плохие" или "хорошие". Может быть плохая собака? Или голубь? Или кирпич?
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
Hock, По поводу христианства и прогресса: это стало возможным только с реформацией. Все самые успешные страны - протестанты, кроме Франции. При этом франция была одной из самых либеральных в некотором плане, это её и спасло от участи Португалии или Испании. Плюс, географическая близость к протестантам. Страны католицизма с его мистикой (а ля православие) - самые отсталые, как и православные. Не будут так массово верить в Бога как раньше, это веру не вернуть. Пока ислам не преобразуется в более травоядный и секулярный, науки там тоже особой не будет. показать полностью...
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
Кроме того, мне дико не нравится позиция разных околоправых движений пытаться обосновать свою позицию с помощью религии и разных потусторонностей.

Хватит этого! Все эти правые в 19-20-ом веке просрали реальный мир, отдав его левакам - феминоидам и прочим социкам, ныне безраздельно в нем господствующим.

Они завоевали так много публики потому, что работают с реальным миром и подают себя как логически и научно обоснованную идеологию. Как научно установленную истину.

Пора вернуть НАМ ВСЕМ реальный мир в своё владение! Религия останется личным делом каждого, не более. Мы должны строить свою аргументацию на четких рациональных основах. Иначе мы так и будем всегда плестись в хвосте у леваков, которые и дальше будут переделывать мир по своему усмотрению в еще более отвратительный вид.

Хватит! Богу Богово, а Кесарю Кесарево. Я за возврат реального мира!
Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 апреля 2015 в 22:23)
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Asmol:
се самые успешные страны - протестанты, кроме Франции

Не скажи - Испания была в свое время мировым гегемоном, хотя они и католики до мозга костей. Опять же, Византия, Империя Франов - православные, католики, но при этом наиболее развитые страны, в свое время.

Asmol:
мне дико не нравится позиция разных околоправых движений пытаться обосновать свою позицию с помощью религии и разных потусторонностей.

А вот тут - согласен. При том, что христианство, по хорошему, мистиков отрицает. Того же Бруно именно за мистицизм сожгли, если что.
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
Brissen:
Не скажи - Испания была в свое время мировым гегемоном, хотя они и католики до мозга костей. Опять же, Византия, Империя Франов - православные, католики, но при этом наиболее развитые страны, в свое время.
Когда все было просто тогда была, как и Византия. Последняя во многих вещах является вещью неприемлемой для меня, которая негативно повлияло на историю России, отчего последняя сильна пострадала и страдает до сих пор. Этой Византии надо было сгинуть в веках.

Сейчас Испания - это периферия, ни хрена не работают. Фиесты-сиесты. Сдают позиции. Латинская Америка - это смешно. Без американских рынков - смешно вдвойне.

Культ труда - это протестанты. Я не говорю, что все жестко детерминировано, но корреляция более, чем очевидна. Чем больше разговоров и "зле" денег и религии, тем хуже у государства с этими самими деньгами и технологиями. Тем оно более костно и дремуче.
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
Brissen:
А вот тут - согласен. При том, что христианство, по хорошему, мистиков отрицает. Того же Бруно именно за мистицизм сожгли, если что.
Смотря какое и каких. В католицизме очень много мистицизма, а еще больше в православии, но тут мы все-таки не о сравнений религий говорим. Я не собираюсь тут вести более подобные беседы. Имеющий уши услышал.

Я говорю о том, что обоснование своих позиций и идеологии религией - это путь к неудаче. 19-20-ый век уже это показал. Ренессанс левачества, как следствие фемок и гендерных идеологий связан с тем, что оппонировали и оппонируют им в основном с помощью потусторонностей, и в итоге проиграли.

Кто всегда на противоположном фланге? Всякие религиозные товарищи плавно перетекающие в черносотенцев. Этакое пересечение множеств. Выглядит непривлекательно. Они не выиграют, они еще больше хоронят то хорошее, что мы хотели бы видеть в этом мире. Нам нужно здравомыслие и рациональность.
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Asmol,

Ёпрст... я и половину слов-то, которых Вы употребили, не знал. Я ничего религией и "потусторонностями" обосновывать не собирался и не собираюсь. Я всего лишь хотел сказать, что мир моногамной семьи оказался успешнее, чем мир, в котором дозволялось многоженство. То, что христианство дозволяет иметь одну жену, а ислам - до четырех, это просто случайность. Как могло быть случайностью и то, что моногамный мир оказался более эффективен, чем мир, в котором дозволялось иметь четыре жены. Повлияла ли позиция религии по вопросам семьи на эффективность общества в целом - да кто его знает? Может повлияла, может нет, но факт остается фактом - общества с моногамной семьей оказалось более эффективным.

Говоря о религиях, я имел ввиду, что нам всего лишь не лишне будет учесть исторический опыт, когда и если мы, исходя из "здравомыслия и рациональности" будем решать, можно ли разрешить многоженство.
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Ваши заблуждения, фантазии и надежды - одно, вероятность активировать в конкретной самке первую модель - другое

Дмитрий, мне окончание нашего разговора напоминает спор Жеглова с Шараповым из кино: оба знают, что Кирпич кошелек украл, только Шарапову подавай соблюдение формальностей, а Жеглов на них плевать хотел. Для полноты картины не хватает только бабы, которая будет гундосить: "Эсдээс, эсдээс, какой эсдээс?"
smile
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев,
А вообще, сейчас все заново перечитал, и вот с чем не могу с Вами согласиться.
Вы все время пытаетесь снять с себя ответственность за Ваши действия, и обосновываете двумя вещами: действующим законодательством и нравами современных баб и современного общества.

То есть что у Вас получается?
Мужик захотел бабу? Захотел.
Трахнуть её противозаконно? Нет.
Современное общество это порицает? Нет.
Баба сама не против? Не против.
Ну и все, трахай её спокойно. (И это еще есть статья за изнасилование. А не было бы статьи, выходит, бабу можно было бы и вовсе не спрашивать?)

Но где тут Ваша-то ответственность перед Творцом, или перед обществом?
Хотя, должен признать, что вопрос этот действительно очень личный, на него отвечать никто не обязан.

Дмитрий, только не подумайте, что я обсуждаю Вас лично. Речь идет лишь о Вашем мнении по данному вопросу.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 апреля 2015 в 00:48)
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
2055:
Может повлияла, может нет, но факт остается фактом - общества с моногамной семьей оказалось более эффективным.
Hock,я как-то не вижу превосходства латиносов над арабаским Востоком, сорри. Брать в пример уникальный Запад и делать на его основе выводы - это выдавать желаемое за действительное.

Если уж говорить в плане жизнеспособности, то араб даст европейцу сто очков форы. Их там 2-4 процента в странах Европы, а народ тамошний по опросам думает, что их там 16-25%.

Думаю ни у кого нет иллюзий о том с кем наш мир будет конфронтировать в 21-ом веке. И это не будет похоже на легкую прогулочку.

Я очень хорошо помню во что встали России 3 тыс врачей, бывших учителей и инженеров в одной маленькой и гордой республике, сохранившей тот менталитет, которые взяли оружие в руки. Так что, смотря что считать эффективностью.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 17 апреля 2015 в 00:47)
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Asmol,

Я выше уже просил современный белый мир в пример не приводить, современный белый мир не моногамен. Я соглашусь с Селезневым - в современном белом мире вообще уничтожен институт семьи. Так что этот аргумент отвергаю, извините.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 апреля 2015 в 01:03)
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Asmol:
я как-то не вижу превосходства латиносов над арабаским Востоком

А зря - оно есть. Ряд стран и медицину развивает, и хипромышленность, при этом демография там не хуже. Другое дело, что там не такие католики, как принято считать.

Asmol:
Если уж говорить в плане жизнеспособности, то араб даст европейцу сто очков форы

Тоже не совсем так - арабы, живущие в Европе в третьем поколении, - уже сочетают в себе недостатки и арабов, и европейцев. Без преимуществ. Единственное их преимущество - плодятся как тараканы.
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Красиво вы тут обсуждение увели за тысячи километров от старттопика. Я всё же предлагаю совместно сесть и выработать какую-то общую идеологию МД, если таковой ещё нет.
Дмитрий Селезнев,что нужно сделать, чтобы претендовать на админство в паблике?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 17 апреля 2015 в 03:28)
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
2190:
Я всё же предлагаю совместно сесть и выработать какую-то общую идеологию МД, если таковой ещё нет.
Это что такое? Как должно выглядеть?

Леонид Такеев:
Дмитрий Селезнев, что нужно сделать, чтобы претендовать на админство в паблике?

Леонид Такеев,ничего личного: как минимум, не снимать видео под ждмасонские заговоры и прочую националистическую пургу.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 апреля 2015 в 04:53)
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Если я националист, я буду снимать то, что нахожу нужным.

Ряд краеугольных постулатов движения.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Asmol:
Пора вернуть НАМ ВСЕМ реальный мир в своё владение! Религия останется личным делом каждого, не более. Мы должны строить свою аргументацию на четких рациональных основах. Иначе мы так и будем всегда плестись в хвосте у леваков, которые и дальше будут переделывать мир по своему усмотрению в еще более отвратительный вид.


Браво. Сильно сказано.
Но вот вопрос: как тогда мы можем апеллировать к традиционализму?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Asmol:
Леонид Такеев,ничего личного: как минимум, не снимать видео под ждмасонские заговоры и прочую националистическую пургу.

Оппаньки! Даже так?!
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock:
Вы все время пытаетесь снять с себя ответственность за Ваши действия

Вовсе нет. Главный вопрос - ответственность ПЕРЕД КЕМ?
"Ответственностью" очень любят размахивать бабы, оно и понятно: это у них манипуляшка такая, а Вы-то чего?

Hock:
Но где тут Ваша-то ответственность перед Творцом, или перед обществом?

Кто Вам сказал, что я буду обсуждать публично свою ответственность перед Творцом?! joke

Повторяю: я не считаю саму постановку вопроса о том, можно ли кого-то трахать, сколько раз и в какие места, допустимой для МД.

Hock:
Ну и все, трахай её спокойно.

Я не спрашиваю чьего-либо разрешения на то и не обсуждаю с Вами, поймите. Призывов трахать по 20 телок в месяц тоже в массы не бросаю. Воздерживаться и дрочить - тоже.

Hock:
Речь идет лишь о Вашем мнении по данному вопросу.

Вас действительно интересует мое личное мнение? Для меня самого? Или для Вас? Или для кого?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Леонид Такеев:
выработать какую-то общую идеологию МД, если таковой ещё нет.


Кто сказал, что нет? Есть даже программа реформ.


Леонид Такеев:
Дмитрий Селезнев,что нужно сделать, чтобы претендовать на админство в паблике?

Ну, прежде всего проявлять активность и адекватность в группе. Постить правильные материалы. Вас должны ЗНАТЬ админы. И знать с хорошей стороны. Собственно, люди так и приходят.
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Кто сказал, что нет? Есть даже программа реформ.
Я не говорю, что нет. Я говорю, что её не видно и она никак не "продивигается в массы". Или я один такой слепой?
Дмитрий Селезнев:
Ну, прежде всего проявлять активность и адекватность в группе. Постить правильные материалы. Вас должны ЗНАТЬ админы. И знать с хорошей стороны. Собственно, люди так и приходят.
Ну этим вроде как и занимаюсь. Админы знают, но не все. И не все со мной по всем вопросам согласны. Не видать мне админства sad
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Леонид Такеев:
Не видать мне админства

Ну, с Вашей верой в жидомассонские заговоры, наверное не видать. smile
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Да я не в какие заговоры особо и не верю, это мне товарищ Асмол приплёл. Я просто хочу чтобы русские окончательно не просрали страну)
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Оппаньки! Даже так?!

https://youtu.be/DMGIq0aJCUg?t=2m28s

Дмитрий Селезнев,25 сек посмотрите. Можете немного назад отмотать, тоже подозрительная симптоматика. Так ли уж я "приплел"? joke

Леонид Такеев:
Если я националист, я буду снимать то, что нахожу нужным.
Леонид Такеев,да ваше право.

Вопрос ведь стоит о желаемом вами админстве, это меняет дело.

Я вам "предъяв" и не делаю. В молодости многие всякой хренью болеют, которая потом проходит в нормальных случаях. Вопрос ведь в паблисити движения.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 17 апреля 2015 в 07:16)
Asmol, 41
Беларусь, Минск
Asmol
А Репутация: 1300
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Asmol:
Пора вернуть НАМ ВСЕМ реальный мир в своё владение! Религия останется личным делом каждого, не более. Мы должны строить свою аргументацию на четких рациональных основах. Иначе мы так и будем всегда плестись в хвосте у леваков, которые и дальше будут переделывать мир по своему усмотрению в еще более отвратительный вид.
Браво. Сильно сказано.
Но вот вопрос: как тогда мы можем апеллировать к традиционализму?
Дмитрий Селезнев,а это ВЫЗОВ от которого консервативная мысль уклонялась 2 века, прятала голову в песок, как страус. Пора принять бой. Скорее всего, легких решений тут не будет.

Надо задать вектор на размышления и действовать. Я верю, что совместными усилиями мы все придем к нескольким адекватным вариантам. Возможно, что-то из своего прошлого придется пересмотреть, это болезнь роста. Это вызов истории. Предлагаю его принять.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 17 апреля 2015 в 07:16)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Леонид Такеев:
Я просто хочу чтобы русские окончательно не просрали страну)

И я очень хочу. Активно поддерживаю Русскую Весну и рад всей душой.

Но будьте осторожны в средствах. Поиск врага - это древняя ловушка для не окрепших умов.
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Я там, как правило, говорю не о поиске врага, а об объединении русских мужчин. А антисемитизм мне, скорее всего, приплели за картинку "я не еврей, просто кость жадная" когда я говорил о капиталистах.
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Дмитрий Селезнев, Конечно, можете публично не обсуждать, я сразу об этом упомянул в следующей строчке. А мнение интересует с точки зрения формирования идеологии МД. Вы считаете, данный вопрос идеология МД не рассматривает. А что она рассматривает - только современное законодательство? Тогда я не согласен, и считаю что только изменение законодательства без нравственного воспитания общества ничего не даст. Нравственное воспитание должно базироваться либо на религии, либо как раз на идеологии МД - тут уж кому что ближе. А у меня-то свое мнение на этот счет имеется, и в соответствии с моим внутренним мировоззрением я и поступаю. Чужих жен не трахал и не планирую, хотя возможность была неоднократно. И дело не в том, алень её муж, или нет, а сама она... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 апреля 2015 в 09:35)
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Призывов трахать по 20 телок в месяц тоже в массы не бросаю. Воздерживаться и дрочить - тоже.

Дмитрий, да и я не призываю воздерживаться или дрочить. Я просто призываю все-таки думать, кого трахаешь. Если к тебе лезет соседка, у которой нормальный муж и двое детей, а соседка, обычно трезвая вдруг на какой-то праздник напилась - то это одно. А если тебе глазки строит разведенка, у которой три официальных мужа, и пяток "гражданских" было - то это другое. Разный тут подход должен быть.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock:
Я просто призываю все-таки думать, кого трахаешь.

Еще укорочу: призываю все-таки думать. Мужчин. ВСЕГДА.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock, Большой такой вопрос затронули. И сложный. Мое личное мнение: начинать надо с законов и экономики брака. В конце-концов, нравственные устои всегда обслуживали требования времени и ее экономику. Если разобраться. Я приведу очень простой пример: попробуйте оценить до какой степени КАЧЕСТВЕННО изменится вся картина отношений и брака, если ХОТЯ БЫ просто отменить алименты вообще. Взгляните на этот вопрос через призму бабских мотиваций с подстроенным залетам, синьке в паспорте, отъема у мужчин детей. Будет совершенно ИНАЯ картина. Соответственно, и "нравственные принципы", на которые будут ссылаться и М и Ж сразу изменятся. "Нравственное воспитание общества" нужно, согласен. Но сразу встает вопрос, на какой основе? Ислама? Православия? Кодекса строителя коммунизма? Учени... показать полностью...
Россия, Москва
Леонид Такеев
А Репутация: 202
В отпуске
Дмитрий Селезнев,вот в вопрсах изменения законодательства я с вами категорически согласен. Для этого, как минимум, следует везде и всюду совать ссылки на петиции, просить их репостить. Можно даже самых активных репостеров награждать чем-нибудь раз в месяц. Или как-то иначе мотивировать. Не все ещё видят ту правовую задницу, в которую залез современный русский мужчина. Таким людям нужна альтернативная мотивация. Да и паблик это оживит.
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Дмитрий Селезнев

Ничего не имею против, если начнут с законодательства. Также не буду возражать, если изменения начнутся в комплексе. И, пожалуй, соглашусь с тем, что изменение нравственности без изменения законов работать не будет. А вот с тем, что МД должно сосредоточиться исключительно на законодательстве, не затрагивая вопросы морали и нравственности - тут можно и подискутировать.

На какой основе? Я в религиях не специалист, но раньше частенько слышал по дуроскопу, что "все религии учат миру, добру, справедливости". Собственно говоря, вопрос, сколько позволено иметь жен, он ведь не слишком принципиален. Главные заповеди - они во всех религиях схожи. И Новоселов тоже пишет - "заповеди никто не отменял". Так что главное, чтобы основа эта была. А там каждый пусть выбирает, что ему нравится (из проверенных временем, конечно, или из Новоселова).
Редактировалось: 2 раза (Последний: 17 апреля 2015 в 12:29)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock:
Я в религиях не специалист, но раньше частенько слышал по дуроскопу, что "все религии учат миру, добру, справедливости".


Значит, оттолкнуть агностиков и неверующих? Вот в том-то и дело, что вопрос сложный.
Hock, 48
Россия, Шатура
Hock
Репутация: -108
В отпуске
Вот для агностиков и неверующих (как, например, меня) и должна быть идеология МД и учение Новоселова!
А Вы ее (идеологию МД) не хотите обсуждать, предлагаете только на законах сосредоточиться.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 апреля 2015 в 12:39)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Hock:
Вот для агностиков и неверующих (как, например, меня) и должна быть идеология МД

Я просто очень хорошо понимаю, что ничего путного из этой затеи не получится. Учение Новоселова - ближе к универсальной объединяющей платформе. Собственно, он это и закладывал.
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Но вот вопрос: как тогда мы можем апеллировать к традиционализму?

Например, как республиканцы из США. Которые, с одной стороны, религиозны, с другой, религия там - не краеугольный камень. Прежде всего апеллировать следует к защите права собственности - тоже традиционализм.
Россия, Москва
Gorillaz
А Репутация: 369
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

Олег Новоселов говорит, что князь Владимир выбрал неправильную религию для Руси в 10 веке (ортодоксальное христианство - православие) ,а по генотипу подходит католицизм.
По его мнению, обьединяющую новую русскую идею, надо строить по типу конфуцианства.

И вообще у России 2 проблемы: культура (религия) и суровый климат.
https://www.youtube.com/watch?v=4I9ncjgb7UM&hd=1

Как крестили Русь и по каким причинам
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крещение_Руси
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Gorillaz:
по генотипу подходит католицизм

И то, и то учение во многом изменялись в ходе истории. Так что, тут не разберешься. ИМХО, русская традиционная вера - Православие. И нечего выдумывать.

Gorillaz:
По его мнению, обьединяющую новую русскую идею, надо строить по типу конфуцианства.

Не слышал такого у Олега Олеговича. Но если это так - он в корне неправ. Цивилизация, основанная на конфуцианстве - столетиями стагнировала. Нет уж.
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Аригор:
капиталистические (материалистические) ценности

В них все, в итоге, и упирается. Это нормально. Абстрактное добро - оно, конечно, - хорошо, но нужно и добро конкретное и материальное. Без него все эти абстракции - в пользу бедных.

Аригор:
духовной деградацией и нравственным обнищанием

Я, на самом деле, считаю, что и деградации духовной нет. В некоторых аспектах мы даже подуховнее предков будем.

Аригор:
бесконечный апгрейд, требующий использования редкоземельных металлов, необходимо затормозить.

А это - ни в коем случае нельзя. Прогресс должен продолжаться - для улучшения жизненных условий.
timondr, 38
Россия, Москва
timondr
Репутация: 196
В отпуске
А петицию про алименты действительно подписало совсем смешное количество людей:( Хотя логически то закон вполне оправдан. Алименты созданы для поддержания детей, а не женщины (если она не инвалид, конечно).
Россия, Москва
LeocLeoc
Репутация: 5
В отпуске
На сайте упомянутые пункты не встречаются. О каком МД идёт речь?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 августа 2015 в 14:15)

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты