О подарках и цветах.

Доброго времени суток, господа!

Мне 30, ей 22. Встречаемся около полугода. Никаких особо крупных денежных вливаний не делаю. Кино, театр, чай в кафешке, все за мой счет, разумеется. Встречи 1-2 раза в неделю.
Общаться начали в начале марта. Как понимаете, с международным женским днем я ее прокатил, чем вызвал бурю негодования. Она расчитывала на нехилый веник, а я даже в вк не отписался. Пыталась вывести на разговор, объяснить, что настоящий мужчина так не поступает. Ответил тем, что цветы не дарю и, вообще, я уже не пацан подобной ерундой заниматься.

Прошло полгода. Все это время намекала разными способами, что неплохо было бы и цветочки подогнать или подарок какой. Девушкам это нужно. Любовь у них после этого становится еще больше и ярче, глаза добрее, улыбка шире, повышается общий тонус, озоновые дыры затягиваются, и вообще мир становиться лучше. На все эти просьбы с холодной рассудительностью и спокойствием клался большущий болт.

И на днях ее прорвало. Закатила скандал, обозвала сухарем, вспоминала, как поступают настоящие мужчины. Мой внутренний Штирлиц дал слабину, и я пошел в атаку. Наорал, нагрубил. Она в слезы. Как итог, пообещал букетик.

Признаю, что дал слабину. Повелся на слезы. Но мне же не жалко 500-1000Р. Каждый день я их дарить не собираюсь и даже не каждый месяц.
Паучье чутье подсказывает мне, что это была попытка прогиба, и дальше будет только хуже.

Как стоит вообще поступать в такой ситуации?

Как раз таки иллюзии по моему мнению дарить очень полезно.
Я бы уступал в мелочах и был непреклонен в серьёзных вещах.
А на серьёзные требования делал бы удивлённое обиженное лицо и удалялся с видом оскорблённой чести.

Здравствуй комрад!
Аналогичный скандалы, мне закатывали все мои ОЖП. Слезы, обидки, надутые губки, сдавленный плач и так далее.
Для себя вывел формулу дарить в рамках дрессуры неожиданные и бесполезные подарки, совокупной стоимостью не более 1% моего дохода в год. Как на армию в развитых странах выделяют 1%ВВП, так и Я на всех баб...)) Но акцентирую что именно неожиданные и бесполезные (защитит в будущем от меркантильных просьб), ну может быть пироженки, когда идешь в гости.

По Твоей ситуации это и банальная женская обида (ломка стереотипа, что мой мужчина должен), так и попытка манипуляции (щас заплачу в три ручья и он кинется покупать, утешать).
На слезы не ведись (иначе прогиб), просто спокойно поговори, скажи что понимаешь ее, ее романтические ожидания и если будет хорошей девочкой, возможно! в следующий раз приятно удивишь... (кнут и пряник комрад никто не отменял).

parker,
Можно, конечно, вообще ничего не тратить и предлагать везде платить кажый сам за себя. Но найти ОЖП согласную на такие условия будет непросто. Поэтому какой-то бюджет на отношения лучше завести, рассматривать просто как текущие расходы.

Если эти текущие расходы обходятся дороже, чем снимать проституток, то возможно вы переплачиваете. Всё что ниже или равно -- по-моему адекватно рынку. Важно понимать, что бесплатно всё-равно ничего не бывает и "сэкономив" деньги при поисках ОЖП, которую устроит ваше отношение к тратам на неё, вам скорее всего придётся перелопатить кучи навоза и сжечь тонну нервов. Поэтому правильней, на мой взгляд, найти ОЖП, чья цена (которую она себе сложила) совпадает с вашими возможностями. При этом всегда ориентируйтесь на свободный рынок любви за деньги, т.е. это адекватная рыночная плата за секс. Если вы вдруг обнаруживаете, что платите вдвое-трое больше, возможно вы уже потеряли контроль за ситуацией и вас доят.

Сам без проблем дарю цветы и мелкие подарки (до 1-1,5т.р.), т.к. понимаю, что для ОЖП это важно. Но всё что касается серьезных трат, типа смартфонов, одежды и т.п. -- сразу включаю калькулятор и сравниваю с рынком.

зря... лучше что нить полезное подарил... например красивый платочек для соплей...
пока еще не поздно выбивать врага с занятых им позиций.
объясни своей бабе раз и навсегда что на бесполезную чушь денег не будешь тратить никогда.
и твои подарки .. если они вообще будут.. будут крупными полезными и по заслугам осуществляться хоть и возможно приурачиваться к стоящим того событиям.

зы я вот своей уже вторую мультиварку подарил.. первая поизносилась.

Не мелочись,пригласи её прогуляться по осеннему парку, подари вот такой букет и пусть ипётся с ним как хочет во время прогулки.

Что-то мне подсказывает..) извини за такую прямоту)),но это для ответа на твой вопрос нужно..Скорее всего ты ее плохо поришь)) ибо хорошо вы банная баба в цветах не нуждается(с)
Ты хорошо сказал и правильно,что ты уже не пацанчик,чтобы дарить веники!! 16-ти летним пацанятам это еще простительно,но взрослый мужик с конфетами и цветами выглядит как жалкий бабораб)

Милорд, это будет зависеть только от Вас. Лично я бы рекомендовал Вам таки дарить ей букеты. Ведь поход в театр стоит дороже. Лично я дарю букеты своим любовницам 3 раза в год. На 8 марта, Новый год, их дни рождения и они довольны до потери пульса. И с подарками всё просто. Дарю их им на день рождения и Новый год и исключительно на стоимость того подарка, который они подарили мне. Букет, это не прогиб, а баловство. Если дарить его 3 раза в год. Что бы не было хуже, просто контролируйте отношения. Я тоже со своими подругами иногда ошибаюсь, но потом снова загоняю их в стойло. Это жизнь.

Ну геморройно ведь с букетами на свиданки ходить, на себе ощущал много раз. Сначала сам с этим веником мучаешься, потом с облегчением передаёшь эстафету девушке и пусть она парится. Есть ведь много замен, например швейцарский шоколад, сувенир из другой страны, любой мелкий, бесполезный (как писал stinger) подарок, потому что полезный подарок будет выглядеть слишком рационально, никакой романтики и всё, ей приятно, свой знак внимания получила, а как же, бегал ради неё, искал, покупал (ну пусть так думает) и тебе не сложно и не дорого, случайно увидел, прикупил, потом подарил.

Милорд, ну конечно ходить на свидание с цветами геморройно, Вы абсолютно правы. Я никогда в жизни не ходил на встречу с цветами. Лично я дарю цветы, как уже писал, три раза в год и только тем ОЖП с которыми не собираюсь расставаться в ближайшее время. И дарю у них дома. На её Д.Р., Новый год и 8 марта. Я абсолютно согласен с Вами, что подарок рациональнее, но бабы любят цветы, что тут поделаешь. Если баба хороша в постели и ублажает меня меня в быту, почему бы не порадовать ей букетом по большим праздникам? Она после этого обычно вообще из трусов выпрыгивает. Безусловно, это моё личное мнение. Я поступаю так. У кого-то возможно другие методы и даже более действенные.

Дружище, перечитайте мой пост, я против рациональных подарков в отношениях с девушкой, я именно за бесполезные безделушки, которые бабы называют романтикой.

Не стоит вообще за неё платить.

Дальше будет ВСЁ по этой же (уже благополучно обкатанной ею) схеме: истерика - цветы, истерика - дорогой_ресторан, истерика - норковая_шуба, истерика - личная_машина, истерика - звёзды_с_неба.... Плохо здесь то, что когда баба входит во вкус и получает всё, что хочет, она уже не может остановиться, и если однажды ты скажешь ей "Всё, больше подарков не будет!", она начнёт понемногу сматывать удочки к другому спонсору, более "настоящему". Тут не бывает "понемногу": бабе нужно ничего не дарить никогда, в противном случае придётся дарить всё и всегда. Недаром отрицательный персонаж в "Сказке о рыбаке и рыбке" - баба.

Потому очень не люблю слишком богатых мужиков-дураков: потому что после них бабы снизить планку своих хотелок уже не в состоянии: раз подержав в руках руль БМВ, она уже не захочет сесть за Жигуль; раз съездив в Ниццу, она уже не захочет ездить отдыхать на Клязьму в палатке. Так они устроены, и об этом надо помнить.

Ну, уже уступил, факт свершившийся, ничего не поделаешь. Теперь с невинным видом спроси - а какие подарки будет тебе делать ОНА? Намекни, что ты тоже человек, что любишь хорошие подарки, что не может один только покупать любовь, а второй только ею пользоваться. С самым невинным видом. Уступки могут иметь место, но лишь небольшие, и должны доставаться бабе всегда с боем. Ни в коем случае не " - Хочу! - На, дорогая!".

Жестокий Монстр,

А еще многие бабы не любят в деревню ездить, а если и едут то боятся запачкаться - ведь привыкли к стерильной городской жизни. Запах хлева уже не переносят.

А вот я люблю контраст - цивилизацию смешивать с деревенской жизнью где даже сотка не ловит. Какое-то умиротворение наступает. Город чисто для работы, а жить где-нибудь на природе надо.

korarok,

Сорри, Сударь, не правильно понял. Ну тогда цветы именно и относятся к такой "бесполезной романтике".

Seregas,
Если у человека в голове пусто, он начинает обрастать внешней атрибутикой, чтобы скрыть эту внутреннюю пустоту. Конечно, есть и такие мужики, но для баб - это обязательное правило для всех них. По сути, баба стОит лишь того, что на ней надето и в каких курортах она бывала. Это и есть её абсолютная цена - её внутренний мир стОит копейки на самом деле. И это жгучее чувство собственной неполноценности, никогда не осознаваемое, она пытается всю жизнь вытеснять "полноценностью" внешней. Этот эффект со стороны баб хорошо испытывал всю жизнь на себе я, у которого тысяча увлечений, и который не понимает, почему "дорого" - это "хорошо", и почему "как у всех" - это хорошо. Раньше женская энергия справедливо растрачивалась на детей и тяжёлый домашний труд - теперь, когда детей у неё почти нет, а домашний труд стал легчайшим благодаря технике, современная баба, никогда не будучи существом увлечённым чем-либо интеллектуальным, просто изнывает от скуки и неполноценности.

Золотые слова, Милорд! Баба имевшая дело со статусным самцом, уже не захочет иметь дело с "нестатусным" мужчиной.

Закат,
По меткому замечанию одного из этологов-корифеев, у женщины нет ранга - есть лишь "отражённый ранг", то есть, приобретённый через высокий ранг своего самца. Кто ж от такого откажется-то: быть ничтожеством, ничего не делать, только ноги раздвигать - а ранг иметь высокий? Это почище наркотика. Это ВЛАСТЬ, которую тебе просто подарили.

Снова респект, Сударь! Я, кстати, тоже всегда говорю, что у бабы нет своих статуса и убеждений, кто её прёт, того и "убеждения, и статус".

parker,

Шли ее к ебе.ям.

Приветствую, камрады!

Лично я в вопросе подарков на общепринятые праздники придерживаюсь двух стратегий:

Либо дарить приятные впечатления, не материальное: на первое 8 марта своей нынешней ОЖП подарил прыжок с парашютом. С десантным.

Либо что-то практичное, в этом году как раз мультиварку подарил.

Цветы дарю очень редко и ни в коем случае не "когда принято", иначе эффект от них нулевой. Соответственно, подарок стремлюсь выбрать такой, чтобы радость от него была больше, чем от веника; кстати, при этом он не всегда дороже.

Как поступил бы, если бы мои подарки не принимали с благодарностью, а требовали и даже закатывали скандалы? Задумался бы о целесообразности продолжения отношений. Не видя ситуации с обеих сторон, не хотел бы подталкивать к такому решению, но из имеющихся данных -- вот что могу сказать.

А может в данный момент не нужно дарить букет? Ведь ТС, чувствует, что-то неладное, даже сюда написал вопрос!

parker,
Прислушивайся к себе! Если тебе кажется, что кто-то хочет тебя н@ебать, то значит так оно и есть.

Мой совет будет таким: замять эту ситуацию и не дарить ничего, а через пару недель неожиданно подарить что-нибудь эквивалентное букету цветов, ну или цветы, за какой-либо ее поступок в отношении тебя. Например, вкусный обед или вкусно пахнущая майка после стирки.

Я считаю что нихрена дарить не нужно. Моя отмазка я не покупаю цветы потому что мне жаль когда они умирают когда их срезают. В 100% прокатывает

Нужно отучать себя дарить что-то, кроме внимания.

У них включается попрашайничество всегда: не даришь ничего - просят малого, даришь - просят больше. Единственный правильный вариант - слать лесом.Говорит, что не чувствует себя женщиной? Зачем тебе нужна особь рядом, которая себя женщиной не чувствует. Не чувствует внимания? Назови ее неблагодарной, т.к. не ценит то, что ты тратишь драгоценное время на нее.

Если прогнуться - то потеряет уважение и будет дальше ныть, т.к. 1 раз уже так прокатило.

Меня тоже просили о подарках, но после МД у меня как блок - не могу психологически что-то купить или подарить, даже не хочется.

Почитала... Позабавило)
Дорогие мужчины, вы экономите на мелочах - на копеечных букетах, в итоге проигрываете в самом главном - в отдаче женщины к вам))

Маркиза, как всё-таки забавно здесь выглядит женщина, которая ещё не поняла, куда попала. Может всё-таки вы бы ознакомились с основными материалами, а там, глядишь, необходимость нас просвещать "по-женски" отпадёт сама собой.

Cliff,

А вы не беспокойтесь: прежде, чем тут зарегистрироваться и что-то ответить в желаемой теме, я почитала интересующий меня материал. Великолепно отдаю себе отчет, куда именно я попала)

Маркиза, Что ж, тогда радуйте нас чем-нибудь гениальным, чего мы от женщин ещё не слышали. Первая попытка - не очень. "Самое главное - отдача женщины к нам". Представляю, как сейчас обхохатываются все, кто это прочитал. Стоит ли продолжать?

Маркиза,

Вали на свой вумен.
Лживую, тупую и неразбирающуюся в отношениях бабу забанить.

Cliff,

Она похоже самого главного не читала-сказку Пушкина "О старике,старухе и золотой рыбке"!
Там тоже начиналось с копеечного корыта!А мы читали,знаем!

parker,
Про определённых людей ничего говорить не возьмусь. Только вобщем.
Желание найти способ поступать правильно - хорошее, только правильное действие может быть при естественной жизни. А при жизни неестественной правильного решения может не быть вовсе. Могут быть только по-разному неправильные. И выяснить, какое из них лучше может быть невозможно, и у каждого может быть своё мнение.
Что происходит сейчас, может быть описано в теме на Форуме по ссылке: http://masculist.ru/forum/thread5475.html .
Из написанного там может следовать, наверное, вывод, что люди, в основном, сейчас, наверное, живут неестественно, и естественно жить, наверное, никак не могут. И что ничего изменить, наверное, нельзя.
Можно, наверное, только как-то приспосабливаться к происходящему.
И в одной ситуации может быть удобнее одно, в другой - другое. Никакое решение в этой ситуации может не быть подходящим всегда и полностью. Нужно, наверное, именно приспосабливаться.

Запомни на всю жизнь: на любые бабские потуги НИЧЕГО не надо отвечать.
Сделала она "ближе" - можешь тоже делать "ближе"
Делает она "дальше" (мужчина должен и бла-бла-бла) - делаешь дальше.

Зря пообещал. Ой, зря.
Выкрутиться можешь так:
Как только она сделает хорошее "ближе" - пригласи домой. Если будет себя хорошо вести - подари цветок в горшке, но не просто, а ЗА ЧТО-ТО. Будет вести плохо - оставишь цветок у себя. Это тонкий ход. Ты пообещал - и обещание выполнил, и якорь ей оставишь.
Запомни: мужское слово нужно держать (не важно - баба это или мужик), пообещал - сделай. И в твоей ситуации вырулить и не остаться оленем можно так, как я предложил.

А можно и потом подарить цветок в горшке, если она будет себя хорошо вести. Ты ж сроки не определил как я понял)

Кстати, будет провоцировать "когда?" - отвечай коротко "скоро"

Варианты есть.
НО! НИКОГДА бабе ничего не обещай.

Я 2-3 раза в жизни шутил:-если женщина говорит что то вроде-"ты бы мне цветов принёс!" То надо отобразить искреннее недоумение и сказать-"так ты же вроде ещё ЖИВАЯ!!!" Работает безотказно...

И ещё.
НИКОГДА ничего не доказывайте бабе, не спорьте с ней и не оправдывайтесь! (часто вижу это на форуме)

Вон эта Маркиза провоцирует - ну и пусть провоцирует. ТОТАЛЬНЫЙ игнор делает своё дело, уж поверьте)

Cliff,

Как в воду глядели.У был здоровый смех.

Не видел еще, чтобы женщины отдавались за цветы, тем более "копеешные"

Shekspir,
Плюсанул. Просто констатировал факт

Кстати)
Очень часто вижу высерыпотугиобщения баб на мужских форумах. Забавно, но суть похоже интересную мало кто видит.
Итак.

Нормальная адекватная хорошо воспитанная девушка никогда не будет писать на таких форумах. НИКОГДА. Ибо она и так знает, что мужчина прав. Ей это просто НЕ НУЖНО.
Да и вообще такие бабы долго бесхозными не бывают.

Тогда же зачем пишут другие женщины?)

Не для того, чтобы подорвать поле, нет-нет-нет)
А просто потому что они никому не нужны, они ВНИМАНИЕ!!! сами это прекрасно понимают, НО! в их стиле попытка-не пытка - а вдруг здесь алень согласится, поддержит её и потешит её ЧСВ. Это же такая "победа" для бабы прогнуть парня на мужском форуме! Даже вступая с ней в спор - это уже прогиб, баба уже тешится тем, что зацепила)

Читают ли такие сайты женщины? Ой, да как ещё читают в статусе гостя!))

Бывает ли так, что потенциально-нормальная женщина может написать?
Да. Бывает. Редкость, но бывает. Такая девушка жутко не уверена в себе. У неё куча тараканов и неуверенности в себе.

Лично я таких не списываю со счетов. Шанс на форумах даю и давать буду, ибо они могут ВНИМАТЬ некоторые штуки.

П.С.
Суббота.
Иду за пивом в магазин на районе.
Лавочка - бабы сидят, следующая - бабы сидят.
Одна даже подбежала сигарету то ли подкурить, то ли стрельнуть - я в наушниках мне пох.
Прикольно видеть взгляды и видеть свою ценность.

Отдача (она же "демоверсия") длится недолго - примерно полгода, плюс-минус. Потом к подаркам привыкают, начинают секса давать меньше, а требовать больше, и уже не цветы, а походы в ювелирку и магазин за шубой. В итоге просираются ресурсы и время на очередную потреблядь. Оно нам зачем?

Sea Fighter,
Ну и мудак, раз ответил.
"Уж сколько раз твердили миру, да только всё не впрок."

Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав. (с)
Всех фемин без разбора в игнор слать - демонстрация собственной неспособности управлять ситуацией.
Какой вред от того, что она немного помяукает?

Ты бабу не простебал, а влез в спор с ней своим постом. Так что не жди одобрения)
Верните бабу - она ему стопудова ответит по всем законам жанра)

Просто верните бабу - она сама ему ответит))

Sea Fighter,

Они не "мяукают" , а натарульно начинают срать кирпичами на 100500 страниц и зафлуживать все! им дай волю только попи...еть!!!
Всегда в бан. Всегда.

Можем и внимаем. Спасибо, что не списываете со счетов. Для нас это очень важно.

....без обид камрад .. отдавались и без цветов , т..е. совсем без цветов и подарков . Наверное я что то не так делал .

Никаких обид тут быть не может, камрад Вот видите, не за цветы вам отдавались, а по согласию

Да я умею создавать приятную атмосферу . ПОЗЖЕ прочел книгу Новоселова - у женщины был режим - любовь . Кстати реально с удовольствием проводила со мной время и соглашалась на любые "приключения" везде где душе угодно. И БЕСПЛАТНО - от слова совсем .
Прекрасно проведенное время . Конечно такие истории рано или поздно, но всегда заканчиваются . Ей то надо что бы кто то содержал , папа ребенку и прочая бабская хрень . Т.е. все абсолютно все по Новоселову . ( читая позже книгу я просто удивлялся насколько там правильно описано все что происходило со мной , даже слова баба - говорила те что в книге , слово в слово) .