Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Патриархат. Швыряние камней в сумрачные тени гниющего трупа.

Новичок, начни здесь!

"Патриархалы отстой". Слышу это везде. Со всех сторон. Обычных мужчин и женщин. Мужского движения и феминисток. На "почему" получаю ответ "патамушта". Это неверно, швырять камни надо осмысленно и сознательно. Ниже мой вариант швыряния по так называемым патриархалам.

Применим гиперболизацию мышления патриархалов тут.

-------------

В основе патриархата лежит честное распределение ролей с контролем за исполнением этих ролей. Контроль: государство, церковь, род. Но не мужчина. То есть имеем землю-семью на трёх китах. Нет одного кита - перекосилось, сдохли все киты - рухнуло. Мужчина пытающийся взять контроль на себя подобен Сизифу и камень его назовут "семейное насилие".

Итак: завёл семью без "опор", пытаешься сам всё контролировать - "значит" ты не патриархал, а тупой кусок дерьма.

-------------

Женщина - выбраковка, для рождения детей. Мужчина - творец, для всего остального. Или наоборот. Женщина - творец, для рождения детей. Мужчина - выбраковка, для всего остального. Но суть ясна и отношение к существу, созданному для воспроизводства, должно быть соответствующим. Уважительным. Но в рамках предназначения.

Да, да: тот кто видит в женщине нЕчто бОльшее - "значит" не патриархал, а кусок дерьма.

-------------

Женщине нужен дом и дети. Мужчине творчество и уважение. Уважение и даже почитание от жены и детей. Функция женщины не только рождение детей и забота о них, но и прививание в них правильного отношения к отцу: Отец Бог. Для СВОИХ мужчина может горы свернуть и это нормально. Но эти свои должны быть готовы жизнь отдать за него.

Отметим: если в твоей семье не так - "значит" ты не патриархал, а кусок дерьма.

-------------

Задачка. Горит дом. В нём семья: дедушка 60 лет бабушка 55 лет, муж (сын деда и бабы) 35 лет и его жена 30 лет, внук 10 лет, внучка 1 год, и наконец, любимец семьи беззащитный маленький щенок. Вытащить можно только кого-то одного. Остальные заживо сгорят. После решения задачи, она повторяется, но исключаются спасённые ранее. Решением также является прекращение спасательной операции ввиду нецелесообразности. Ответ в виде нумерованного списка, например, решение от пожарника: 1. жена (изменяла с пожарным) 2. внучка (от пожарного) 3. щенок (которого по легенде нашли, а по-факту купил любовнице пожарный) 4. хватит

Примечание: если пожарники первыми спасли внучку прижимающей к груди щенка, и их никто не остановил - "значит" ты не патриархал, а кусок дерьма. К тому же невнимательно прочитавший условие задачи xD .

-------------

"Дети нужны для продолжения рода". Заезженная пластинка. Роду дети были нужны для: передачи мальчикам навыков и ценностей, через девочек роднились с другими. Нет рода - дети не нужны. Кроме любителей котиков: нет мышей, но есть котик, он такой милый.

Чуть более развёрнуто. Цитатой. "С точки зрения родовых отношений мальчики нужны были для передачи проф.навыков отца дальше по цепочке с закреплением этих навыков через наследственность, девочки - чтобы породнится с другим родом. Свобода выбора присутствовала, но с бонусом в виде изгнания из семьи и отказом всего рода от "уродов". Если, как сейчас, у детей полная свобода выбора, то получается мужчине дети не нужны от слова совсем. По простой причине, дети не принадлежат родителям. Кому тогда? По факту государству и семье делегируются функции рождения и содержания до вступления детей в тот возраст когда они обретают ценность для рода. Сразу вспоминается пресловутая кукушка, здесь правда яйца свои, но смысл тот же."

Вот так: завёл детей в отсутствие рода - "значит" ты не патриархал, а кусок дерьма. А если ещё и не своего...

-------------

Секс. Секс вне брака может быть только с шлюхами. Шлюха - женщина имевшая хотя бы один половой контакт вне брака. Жизнь, карьера и образование такой женщины не должны выходить за рамки публичного дома или панели.

Получается: мужчина, выбравший шлюху спутницей жизни и матерью своих детей - "значит" не патриархал, а кусок дерьма.

А умникам, ищущих девственниц для создания семьи, есть смысл ещё раз прочесть первый пункт. Про китов.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+5853
3 часа назад
Неплохо! joke
Посмотрим, что ответят "патриархалы". :)
+112
8 часов назад
Любопытный:
Посмотрим, что ответят "патриархалы". :)
Интереснее посмотреть решится ли кто-нибудь написать свой вариант "спасения из горящего дома". Думаю что нет.
+28378
3 часа назад
А
Brissen
17.12
+3
На самом деле, увы, при всем моем отрицании этой патриархальной фигни, - весьма примитивно.
И, главное, непонятно, какой вывод.
Ну ок, патриархат - не ок (я тут согласен).
А что ок?
+112
8 часов назад
Brissen, Так это и есть "примитивизм" и "поток сознания". Если убрать рациональные редакторские правки "Применим гиперболизацию мышления патриархалов тут" и вкрапления "значит" опус станет ещё более неосмысленным. Цель - показать противоречивость внутренних голосов ищущего истину. Один голос... показать полностью...
+112
8 часов назад
Brissen, А "ок"-а нет. Как хитрый и слабый кроманьонец сменил сильного и прямолинейного неандертальца, так сейчас происходит вымирание мужчин. В условиях когда мужчина всё уже реализовал для комфортной жизни людей. Придумал ИИ который заменит его в самое ближайшее время как Творца. Различные... показать полностью...
+28378
3 часа назад
IgorAvr:
А заключительным мужским аккордом видимо станет "размножение женщин без участия мужчин".

Хм, а почему не "размножение мужчин без участия женщин"?

Какова альтернатива-то? Что сказать хотели?
+112
8 часов назад
Brissen:
а почему не "размножение мужчин без участия женщин"
Предполагаю что ИИ "мужчина" Творец, женщина как обслуга - идеальная связка. Мужчина, имхо, тут не вписывается. Хотя конечно будет большим вопросом, а что поменялось для женщины? )

Ничего не хочу сказать. Не "думаю" и не "считаю", всего лишь описываю что вижу.
+28378
3 часа назад
IgorAvr:
Предполагаю что ИИ "мужчина" Творец

Даже если взять это за истину, то ИИ этот кто-то должен запрограммировать, обслуживать и т.д.
Вообще, почему вы недооцениваете мужчин?
+112
8 часов назад
Brissen:
почему вы недооцениваете мужчин
Недооцениваю? Вряд ли. Вы в курсе как мужчины совсем недавно "нагнули" игроков в Го? И это не шахматы, это игра где надо думать. Может ли мужчина создать себе замену в виде самообучающегося ИИ? Который дальше будет и создателем и учителем. Да запросто.
-244
3 дня назад
ИИ обыграл человека в Го, вы это хотели сказать?
+112
8 часов назад
Да, сорри, "опечатался", конечно же обыграл.
+373
В отпуске
Замечание Модератора: Спасибо что отредактировали сообщение!
IgorAvr:
Как хитрый и слабый кроманьонец сменил сильного и прямолинейного неандертальца

Это всего лишь школьные сказки. В наше время строить теории на основе истории глупо(сюда же относится теория рангов). История самый лживый предмет.
+112
8 часов назад
Меркурий:
Это всего лишь школьные сказки.
А почему сказка - плохо? Могу привести не кроманьонца и неандертальца, а что-нибудь из греко-римской мифологии, заведомо вымышленном и сказочном. Или говоря о преступлении привести пример несуществующего Раскольникова. Речь о подобном, а не причинно-следственном.
+373
В отпуске
IgorAvr:
А почему сказка - плохо?

Сказка - вымысел.
+112
8 часов назад
Меркурий:
Сказка - вымысел.
То есть весь художественный пласт: литература, музыка, изобразительное искусство - плохо? Я правильно вас понял? ;)
+373
В отпуске
IgorAvr:
о есть весь художественный пласт: литература, музыка, изобразительное искусство - плохо?

Я сказал ИСТОРИЯ. Перечисленное вами, это уже другие предметы.
+112
8 часов назад
Меркурий:
Я сказал ИСТОРИЯ. Перечисленное вами, это уже другие предметы.
Определитесь. Если история "лживый предмет" то и это НЕ другие предметы, ведь их объединяет ложь и вымысел. Если история НЕ лживый предмет, то тогда вы правы и это другие предметы.
+373
В отпуске
"Люблю грозу в начале мая" Тютчев - это литература.
Если написать, что это стихотворение написано в пятом веке до нашей эры, то это уже история.
Так вам понятнее?
+373
В отпуске
И строить теории о том, что в пятом веке до нашей эры жили одни поэты, глупо, так как история нам соврала. Так понятнее?
+112
8 часов назад
Меркурий:
Так понятнее?
Нет ) . А разве вы сами не видите что стало ещё непонятнее. Но спасибо, вы очень весёлый человек.
+13252
10 часов назад
Ничего не понял. Какой-то поток сознания. (Случайно нажал на лайк - по ошибке.)
+13252
10 часов назад
В балансе прав между М и Ж, есть три теоретические модели:
1. Матриархальная: больше прав (включая на детей) у Ж.
2. Равноправная.
3. (Нео-)патриархальная : больше прав (включая на детей) у М.
+13252
10 часов назад
Модель 1: С ней мы на этом сайте и боремся. Или не?
Модель 2: Никогда на практике не была реализована, ибо быстро скатывается в модель 1. Как и модель 1, ведёт к нижеплинтусному СКР (вымиранию этноса).
Модель 3: Была реализована на протяжении веков во всех уголках мира. Характеризуется крепкими семьями и положительной демографией.
+13252
10 часов назад
Пардон муа, но мне более симпатична Модель 3.
Естественно с приставкой "нео-", т.е. адаптация идеи "муж - глава семьи" к современным реалиям, без всяких религий и муйни из 15-го века.
+13252
10 часов назад
Семья это маленькое предприятие по выращиванию детей. Сравним с другими предприятиями:
1. Предприятий без главы не бывает.
2. Глава предприятия никогда не бывает "поставщиком ресурсов", "расходным материалом", "спонсором дармоедов" и т.д. для работников предприятия. Как раз наоборот, доходы предприятия распределяются всегда в пользу руководителя.
+13252
10 часов назад
Для тех кому икается от Модели 3, у меня хорошая новость: на ближайшие минимум 30-50 лет я не вижу выхода из Модели 1 (=2).
Просто обозначил в каком обществе я бы хотел жить в идеале.
+112
8 часов назад
Earthling:
Семья это маленькое предприятие по выращиванию детей.
Зачем семья их выращивает?
+13252
10 часов назад
Ж - потому что М так велит (если у самой материнский инстинкт потреблядством отшибло).
М - для продолжения себя в будущее (если матриархатом это желание не отшибло).
+112
8 часов назад
Earthling:
М - для продолжения себя в будущее
Вы любитель котиков?
+13252
10 часов назад
Демагогия detected.
+112
8 часов назад
Earthling, Скорее <невнимательность detected>. Ведь я всего лишь дословно процитировал текст обсуждаемой статьи. Там развёрнутый ответ. Предполагал вы читали статью, но ок, вот цитата: "Роду дети были нужны для: передачи мальчикам навыков и ценностей, через девочек роднились с другими. Нет ... показать полностью...
+112
8 часов назад
Earthling:
Глава предприятия
Глава предприятия производит "продукт". Какую зарплату или иное вознаграждение он получает за свою работу?
+13252
10 часов назад
В патриархальной модели глава получает неотъемлемое право на своих детей, как продолжение себя, право формировать их личность, передавая свои ценности, свои понятия добра и зла.
"Патри-арх" переводится как "власть отца", эта власть и есть вознаграждение.
+112
8 часов назад
Earthling:
В патриархальной модели глава получает неотъемлемое право на своих детей
Да, если про патриархат. А если про сегодняшний день? Какие плюшки получает "глава" от выращивания детей?
+13252
10 часов назад
А кто вам сказал про плюшки т.н. "отцовства" в мужененавистнической матриархальной системе?
В ней "главой" является женщина.
+112
8 часов назад
Earthling:
А кто вам сказал про плюшки т.н. "отцовства" в мужененавистнической матриархальной системе?
Вы. Рассказав про главу предприятия и не уточнив что это взгляд в прошлое. А так полностью с вами согласен насчёт "плюшек", человек в здравом уме вряд ли будет заводить и воспитывать детей или бороться за них с БЖ без материального или иного вознаграждения ) .
+13252
10 часов назад
Да, я писал про Модель 3. Но мой комментарий про "главу" также применим и к современной Модели 1: все плюшки идут главе матриархальной семьи. Рад, что у нас есть взаимопонимание по этому вопросу.
+112
8 часов назад
Earthling:
Рад, что у нас есть взаимопонимание по этому вопросу.
Уточню. В тексте статьи чёткий посыл что Аленизм распространяется и на отношение к детям. И что нет разницы в служении "пелотке" или в обслуживании детей - нахлебников-паразитов. Вы тоже так считаете? Если да, то взаимно рад.
+13252
10 часов назад
Не понял. Ну предположим мать умерла после родов. Ну или ваш ребёнок от сур.мамы... Вашему сыну 6 месяцев. Не будете "обслуживать" вашу маленькую копию, т.к. это "нахлбник-паразит"?
+112
8 часов назад
Earthling:
Не будете "обслуживать" вашу маленькую копию, т.к. это "нахлбник-паразит"?
Буду. Но что это меняет? Я выращиваю ребёнка для "дяди". Хотя... Почему матери психологически калечат своих детей не задумались? Потому что этим они приковывают их к себе и к дому.
+13252
10 часов назад
Почему будете? Для дяди же... Не логичней (с ваших позиций) умертвить "нахлебника-паразита" (например, вызвав пневмонию)... Или "вы любитель котиков?"
+112
8 часов назад
Earthling, Не совсем. Ведь это проблема идентичности. То что вы описываете трансформирует личность. Трансформация - духовная смерть с последующим перерождением. И логичный выбор "умертвить" так себе потому что "я" сегодняшний совершив этот поступок по сути тоже умру и не смогу использовать р... показать полностью...
+13252
10 часов назад
Это какая-то мягкотелость для борца с "котиками".
""
Посмотреть изображение в оригинале...
+13252
10 часов назад
IgorAvr:
Вы любитель котиков?
И отвечая на ваш вопрос выше:
Таки да! Я любитель котиков - они прикольные...
+112
8 часов назад
Earthling:
Это какая-то мягкотелость
Конечно, ведь меня воспитали женщины, а не волки.
+70146
8 часов назад
Earthling:
Пардон муа, но мне более симпатична Модель 3.

Но ведь нужна заинтересованность и второй стороны. А объективно ее нет и быть не может.
+13252
10 часов назад
Не без принуждения. Принуждают же М в матриархате к армии, пенсионном пожертвовании и т.д. Однако лучше не идти в очередной спор, т.к. я признаю, что это просто моя малореалистичная мечталка. Реалистически же остаётся только бороться за посильный сдвиг 1 в сторону 2 и лицезреть развёртывающуюся демографическую катастрофу.
+28378
3 часа назад
Если М и Ж поменять местами, то я, в принципе, не против (хотя я за равные права, честную конкуренцию и вся хурма).
Но Ж, в таком случае, рожать будут, имхо, еще меньше.
+112
8 часов назад
Earthling:
нажал на лайк
Спасибо!
+2006
5 дней назад
Честно не понял о чем статья.
В современных реалиях есть две схемы совместной жизни с женщиной.

1.Женщина доминирует
2.Мужчина доминирует

Все эти названия "патриархи" и т.д,при котором почему то все думают о давних временах) не к месту.
Просто семье где мужчина доминирует не придумали название)
+112
8 часов назад
Альбатрос, Вы правильно поняли, статья "ни о чём". Есть смысл лайкнуть ) . Если серьёзно. По абзацам. 1. Определение что "один в поле не воин" и почему мужчина не может сам заниматься контролем. Это развевает любые иллюзии о реставрации патриархата либо может использоваться при рассмотрении... показать полностью...
+2006
5 дней назад
Серьезно не понимаю о чем вы пишите.Много слов и мало смысла.
"Демонстрация дилеммы через замкнутый бесконечный цикл"- вы блин для кого пишите?
для чего так много умных слов? пишите проще.
Если бы я так продажами занимался ничего бы не продал)

Вы сами как теоретик? или есть опыт проживания с женщиной?
+112
8 часов назад
Альбатрос:
Вы сами как теоретик? или есть опыт проживания с женщиной?
Ну почему же теоретик? Даже с двумя! Мне 21 и я живу с мамой и бабушкой.
+112
8 часов назад
Альбатрос, Схемы есть, но нет ни одной приемлемой для мужчины. И даже предположений нет как это можно поправить. Я на ютьюбе грустно шутил: показать полностью...
+2006
5 дней назад
Схемы есть.Просто вы заранее учитываете все риски и максимально страхуетесь.
и конечно морально быть готовым ко всему.
То что вы написали она тоже вполне рабочая.
+373
В отпуске
IgorAvr:
Я на ютьюбе грустно шутил:
Рецепта/решения нет? Да навскидку, чисто гипотетически: однополый брак для гетеросексуалов

А без брака никак? Вот женщины везде даже без шуток заявляют, что настоящий мужчина должен быть женат, если он не женат, значит педик. Вы тоже утверждаете, что мужчина должен быть в отношениях, если не с бабой, то с мужчиной?
+112
8 часов назад
Меркурий:
Вы тоже утверждаете, что мужчина должен быть в отношениях, если не с бабой, то с мужчиной?
Не утверждаю, а рассматриваю варианты и модели. Сейчас самое логичное и последовательное быть мисп-монахом. Но это не лучший вариант согласитесь.
+373
В отпуске
IgorAvr:
Сейчас самое логичное и последовательное быть мисп-монахом

Не обязательно монахом. Но почему-то всем хочется затолкать мужчину в отношения, желательно в официальные, то есть поставить в стойло. И постоянно пытаются манипулировать: Раз без отношений, значит педик, в лучшем случае монах -онанист.
+112
8 часов назад
Меркурий:
Раз без отношений, значит педик, в лучшем случае монах -онанист.
Стоп. Давайте разбираться. Чем отличается онанизм или гомосексуализм от секса с женщиной в презервативе?

зы: подсказка -> "ничем" )
+373
В отпуске
гугл вам в помощь smile
IgorAvr:
зы: подсказка -> "ничем" )
для женщин
+112
8 часов назад
Меркурий, Нет ) . Для мужчин. Цель секса - размножение и обмен хим.жидкостями. С поощрением в виде выброса наркоты тк иначе этот процесс отвратителен. Ипать козу, женщину в презервативе, мужчину, куклу, труп, банальное дрочево и тп - нет разницы. Единственная разница в том что: И это всё. ... показать полностью...
+373
В отпуске
IgorAvr, Для животных. IgorAvr, соглашусь IgorAvr, Можно и без презерватива, если женщина предохраняется. Глупо говорить, что в таком случае порево с ней приравнивается к пореву с мужчиной. Или может вы будете утверждать, что секс с предохраняющейся женщиной, это гомосекс... показать полностью...
+112
8 часов назад
Меркурий:
Для животных.
Биология утверждает что человек животное.

Меркурий:
Или может вы будете утверждать, что секс с предохраняющейся женщиной, это гомосексуализм?
Нет. Но технически это одинаково.
+373
В отпуске
IgorAvr:
Биология утверждает что человек животное.

Ну кто от кого родился.
+373
В отпуске
А еще. Если женатая парочка, родила 10 детей. Но продолжают трахаться предохраняясь, они по вашему переходят в разряд гомосексуалистов? Или, чтобы не быть педерастами, им надо развестись?
+112
8 часов назад
Меркурий:
Но продолжают трахаться предохраняясь, они по вашему переходят в разряд гомосексуалистов?
Нет. Но между их сексом и сексом гомосеков нет никакой разницы. Но вот в те 10 раз - разница была. Разве это не очевидно? ;)
+373
В отпуске
IgorAvr:
Но между их сексом и сексом гомосеков нет никакой разницы

бред. Это как назвать человека животным за то, что он хочет иногда кушать и они чавкают при этом.
+112
8 часов назад
оставлю, хотя и не в тему ) невнимательно прочёл пост

https://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_разумный

Домен: Эукариоты
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Приматы
Семейство: Гоминиды
Род: Люди
Вид: Человек разумный
+112
8 часов назад
Меркурий:
бред
Возможно, но зато данная точка зрения позволяет по-иному смотреть на проблему тех же гомосеков. Не убого толерантно или осуждающе свысока, а объективно и честно.
+373
В отпуске
IgorAvr:
Возможно, но зато данная точка зрения позволяет по-иному смотреть на проблему тех же гомосеков.

То есть все педерасты, независимо от пола, рано или поздно?
+112
8 часов назад
Меркурий:
То есть все педерасты, независимо от пола, рано или поздно?
Да что вы к этим ярлыкам привязались? Геи - мужчины у которых выброс химии идёт на мужчин. Врождённое или приобретённое это - хз. Если хим.выброс идёт на женщину - гетеросек. Если вообще не идёт - монах. Здесь нет особого выбора. Любой может таким уродиться.
+373
В отпуске
Так что делать-то парочке, когда они больше не хотят размножаться? Развестись и мастурбировать? Все равно по вашему будут педерастами. Может повеситься, чтобы вы их не назвали монахами и педерастами?
+112
8 часов назад
Меркурий:
Так что делать-то парочке
Да что угодно. Просто быть честными.
+5188
11 часов назад
Какие-то непонятки с сайтом.
Где "Другие статьи автора" статьи других авторов, картинки не вставляются. Глюки?
А статья... Собственно, совершенно ничего нового
+112
8 часов назад
Опустошённый, Кто-то где-то уже писал про задачу с горящим домом? Вероятно вы хотели сказать "мало чего нового"? Кстати задача коррелирует со следующим за ней текстом "дети нужны для продолжения рода". А это почти половина от всего текста. цитата из коммента выше, показать полностью...
+112
8 часов назад
Для примера, моё решение. 1. Муж. 2. Дед. 3. Внук. 4. Бабка. 5. Возможно жена. 1. единственный может восстановить род 2. патриарх и хранитель основных традиций, поможет восстановить род 3. преемник, его надо ещё родить и воспитать, а тут уже готовый 4. патриарху одному будет скучно, шутка ) , тоже ... показать полностью...
+112
8 часов назад
Можно подкинуть задачку женщине. Там однозначно будут вначале маленькие дети и первой годовалая девочка. А самым последним будет мужчина. Имхо это очень хороший тест, хотя его текст очевидно требует доработки (вероятно лучше будут звучать пары: старик - старушка, мужчина - женщина, мальчик - девочка). Я собственно мог только его и опубликовать.
+10525
В отпуске
Статья, Сейчас это стало генеральной линией многих так называемых мужских движений. Главный пафос, гнев, камни и каловые массы напрвлены уже не против феминизма, про-женских законов, гос-упыря, лоббистов ЗДН и проч. Теперь, как выяснилось, главный враг мужчин -- это клятый патриарзхат и его н... показать полностью...
+28378
3 часа назад
Кот учёный:
ВЫСТУПАТЬ ПРОТИВ ПАТРИАРХАТА ЗНАЧИТ ВЫСТУПАТЬ ЗА МУЖСКОЕ БЕСПРАВИЕ

Это обычная манипуляшка. Причем, уровня "настоящий мужчина должен".
+10525
В отпуске
Brissen:
Это обычная манипуляшка. Причем, уровня "настоящий мужчина должен"
Голословное утверждение. Вы просто проигнорировали предыдущий абзац и зачем-то приплели красную тряпку "мужчина должен".
+28378
3 часа назад
В предыдущем абзаце - половина правды.
Патриархат - это власть отца, причем над всеми, в т.ч., и над сыновьями, а над отцом - еще старший патриарх. Фактически, это строгая иерархия без социальных лифтов, где права выбора нет и у мужчины.
+10525
В отпуске
Brissen:
Фактически, это строгая иерархия без социальных лифтов, где права выбора нет и у мужчины.
Я знакОм с вашим резко негативным отношением к институту Семьи как таковому. Власть и права отцов, по вашему мнению -- это ужасно. А что лучше? Когда власть и права у матерей? Или у государства? Или у кого-то ещё?
+28378
3 часа назад
Кот учёный:
Или у кого-то ещё?

У индивида.
А государство - это всего лишь "ночной сторож".
Я не вижу большой разницы в том, чтобы быть рабом клана или рабом государства.
+4373
В отпуске
Brissen:
У индивида.

Но тогда она есть и у индивида жп. Мы все видим как многие индивидки ее используют для выноса мозга мужчинам и развала семьи.

Brissen:
Я не вижу большой разницы в том, чтобы быть рабом клана

Не преувеличивай. Там нет рабства клану, просто определенные правила, довольно разумные в основном.
+28378
3 часа назад
Lucky, Сейчас - да. При промужском правовом поле - не смогут. Lucky, Есть, причем хз, где нормы жестче - в клановом обществе или в нашем. Никто не говорит, что сейчас хорошо, но патриархат - не лучше, т.к. не дает мужчинам право выбора. показать полностью...
+4373
В отпуске
Brissen, Где нибудь оно есть или его сумели добиться? Brissen, Если это про саудитов, то ты преувеличиваешь. показать полностью...
+28378
3 часа назад
Lucky, Пока нету. Ну ок, в Черной Африке что-то такое есть, но, думаю, ненадолго - в Латине тоже лет 5-7 назад было, уже нет. Lucky, Там такая же хрень, как у нас. Разве, что дела про ложные обвинения расследуют, а не априори мужчина виноват. показать полностью...
+4373
В отпуске
Brissen:
Пока нету. Ну ок, в Черной Африке что-то такое есть, но, думаю, ненадолго - в Латине тоже лет 5-7 назад было, уже нет.

Так это патриархальное промужское правовое поле. И его уже нет а Латине. Я говорил что МД такого поле нигде не добилось, а если еще и патриархалов будет распугивать, то точно не добьется при такой малой численности.
+28378
3 часа назад
Lucky, Я бы не сказал, что патриархальное, - у баб все права есть. Вот привилегий - нет. Lucky, Смотря каких патриархалов. Многие из них, дорвись они до власти, будут и мужчин кошмарить. Как произошло в том же Иране. показать полностью...
+4373
В отпуске
Brissen, Остатки патриархального. Brissen, Идиотов отсеивать надо. Это не патриархалы в основном, а "настоящий мужчина должен" В Иране по моему патриархат уничтожается, то что я знаю напоминает советский феминизм. показать полностью...
+28378
3 часа назад
Lucky, Вот остаться на этих остатках меня бы 100% устроило. Lucky, Сейчас да - будет что-то типа того, что у нас сейчас. Lucky, Так все эти "должен" из патриархата и происходят. показать полностью...
+4373
В отпуске
Brissen, Меня тоже устраивали эти остатки и провинциалки начала нулевых. Но все движется не в лучшую сторону. Brissen, Требования к мужчине остались, а долгов перед ним ним уже нет. Brissen, Эти "должен" происходят от тупых, зазомбированных бабами аленей. У патриархаль... показать полностью...
+13252
10 часов назад
Brissen:
Так все эти "должен" из патриархата и происходят.
Должен покинуть собственный дом с зубной щёткой, оставив дом и сына яжематери - из патриархата... Совсем ку-ку...
+10525
В отпуске
Brissen, Это как? Каждый в семье, в обществе, в государстве сам себе генерал? То есть, получается, вы за атомизацию, за разрушение всех общественных институтов (ибо участие в ЛЮБОМ общественном институте неизбежно накладывает определённые обязательства)? Но это же мировой тренд! Глобализация... показать полностью...
+28378
3 часа назад
Кот учёный, Можно и так сказать. Кот учёный, Обязательства должны быть добровольными, а не принудительными. А атомизация будет при любом мыслящем обществе. Кот учёный, А что в этом плохого? Что от жизни нужно брать и для кого нужно жить? Кот учёный, Вот это, кс... показать полностью...
+10525
В отпуске
Brissen, На поле боя встретились две равночисленные армии. В одной 1 генерал + несколько страших офицеров, побольше младших офицеров и совсем много рядовых. Во второй армии все до одного — генералы и каждого СВОЙ ЛИЧНЫЙ генеральный план сражения. ВОПРОС: Какая армия победит при всех прочи... показать полностью...
+28378
3 часа назад
Кот учёный, Нескольку утрировано: тот же Александр Македонский со своей армией свободных граждан разбивал более многочисленные армии персов, где 1 генерал, несколько старших офицеров и совсем много холуев. Иерархию я не отрицаю, но она должна быть добровольной. Кот учёный, В идеа... показать полностью...
+10525
В отпуске
Brissen, У персов была по сути рабоармия, которая во все времена была неэффективна. Победи верхушку и остальные миллионы просто разбегутся. Brissen, В идеале да. При условии 100% сознательности всех представителей общества. Но подавляющее число людей — несознательные обыватели, с узк... показать полностью...
+28378
3 часа назад
Кот учёный, Так т.н. "традиционное общество" - это и есть рабоармия, распространенная на все. Кот учёный, Сейчас - да. Но никто и не говорит, что сейчас все правильно. Демократия - это, может, и не идеально, но лучше ничего пока не придумали. Кот учёный, И это очень плох... показать полностью...
+10525
В отпуске
Brissen, У Александра тоже была рабоармия? Или там все были нетрадиционными либералами-глобалистами-феминистами? "Традиционное общество" — это не абсолютное зло, как вы пытаетесь всех убедить. Это всего лишь общество, где существует родовая традиция (а не иделогические выверты разных фрико... показать полностью...
+28378
3 часа назад
Кот учёный, Не знаю на счет феминистов, но для своей эпохи они были весьма либеральны, а про глобализацию и космополитизм Александр вообще предсказывал, что оно случится. Кот учёный, А я и не убеждаю, что это зло. Я просто говорю, что это не сказочное "царство разума", и к правам ... показать полностью...
+4373
В отпуске
Brissen:
Однако, что предлагаете вы? Тирания под видом "благополучия рода и отечества"?

Нет при патриархате такой тирании, зато она есть сейчас, при матриархате и неважно что то что называют "родом" и "семьей" по факту таковым не является.
+28378
3 часа назад
Она и при патриархате была, и при матриархате есть.
А быть ее не должно.
+4373
В отпуске
Ты негативный опыт с родителями распространил на весь патриархат. А я видел в детстве остатки реального патриархата в деревне. Там были ограничения для женщин, но никакой тирании не было. Кстати те женщины были гораздо счастливее нынешних, одна из них, к которой я ездил на рыбалку когда она была уже бабушкой, очень страдала по умершему мужу.
+28378
3 часа назад
Так это не только мой негативный опыт. Это и изучение истории и культуры, и даже постов разных патриархалов (но не патриархов)).
А что касается счастливее - не уверен: все эти сказки про то, что феминизм обманул девочек - это именно сказки.
У девочек сейчас все права, а обязанностей нету.
+4373
В отпуске
Brissen, История патриархата это не только тирания. Кроме того не нужно путать требования государства к гражданам, которые часто бывают тираническими и реальную жизнь патриархальных обществ. Brissen, Мы уже говорили и про Новоселова и про Дислайва. Первый вообще не патриарх, втор... показать полностью...
+28378
3 часа назад
Lucky, А чем оно отличается? Lucky, Не совсем, но ок. Lucky, А где те тру-патриархи? Сколько их? Где два патриарха, там три патриархата. Впрочем, про МИСП тоже это сказать можно. показать полностью...
+4373
В отпуске
Brissen, Государство всегда что-то от граждан требует, особенно империя. А в патриархальном обществе мужчины уважают друг друга и не говорят другому что он чего-там должен. Все эти "должен" пошли от имперских замашек, сначала царских, потом советских. Brissen, Могу предложить свою ... показать полностью...
+28378
3 часа назад
Lucky, Вопрос, что она им, при этом, дает. Lucky, Я для себя веду, типа хобби, плюс, мб кому-то поможет. Lucky, Патриархальное общество - это общество строго иерархичное и кастовое. Где уважают только мужчин высших каст. Lucky, Ну вот я могу 3-4 вспомнить, вклю... показать полностью...
+4373
В отпуске
Brissen, Этот вопрос касается уже не патриархата а империи. Brissen, Нифига, уважают всех мужчин. Не суди только по РИ с крепостными или Индии. Brissen, Вот поэтому перспектив и нет. показать полностью...
+4373
В отпуске
Brissen:
что касается счастливее - не уверен: все эти сказки про то, что феминизм обманул девочек - это именно сказки.
У девочек сейчас все права, а обязанностей нету.

Я видел своими глазами и счастливых патриархальных женщин в прошлом и озлобленных несчастных матриархальных баб. Права не сделали их счастливее, скорее наоборот.
+28378
3 часа назад
Я видел счастливых баб, кинувших мужей, коллекционирующих курортных жиголо и ни в чем себе не отказывающих.
А к "берегиням" ты мое отношение знаешь.
+4373
В отпуске
Brissen, Это "счастье" показное, природу не обманешь. Я видел таких и в минуты кризиса, счастливыми их не назовешь ☺ Brissen, "Берегиня" это просто демка матриархальной бабы. Я говорю про женщин, которые почти все уже умерли, а в моем детстве были женщинами средних лет. Но и б... показать полностью...
+28378
3 часа назад
Lucky, Так то, что мы наблюдаем - это и есть бабская природа. Lucky, У меня есть коллега такая: муж был каким-то бизнесменом, умер (как Супонев, в свое время, пьяный на снегоходах поехал кататься), - они по нему тоскует - теперь самой батрачить надо. Lucky, Да моя тоже. ... показать полностью...
+4373
В отпуске
Brissen, Это худшая часть природы, которая ломает жизнь самой бабе в том числе. Brissen, А они и при мужьях батрачили в совхозе, а тосковали на пенсии, получая помощь от детей и внуков и от меня тоже. Были трудолюбивей современных примерно раз в 100, я помню на лавочке с пивом си... показать полностью...
+28378
3 часа назад
Lucky:
Это худшая часть природы, которая ломает жизнь самой бабе в том числе.

Я ни разу не видел бабу с поломанной жизнью от этого дела.
Только мужчин.
+4373
В отпуске
Brissen:
Я ни разу не видел бабу с поломанной жизнью от этого дела.
Только мужчин.

Материально да, они всегда выигрывают. Но личную жизнь сами себе ломают и по итогу всегда несчастливы, хотя часто говорят что всем довольны. Но я женским словам не верю cool
+28378
3 часа назад
Lucky:
Но личную жизнь сами себе ломают и по итогу всегда несчастливы

В чем? В наши дни личная жизнь бабы такова, как она сама решит: захочет мужчину, будет с мужчиной, захочет толпу аленей - будет толпа аленей. И т.д.
+4373
В отпуске
Brissen:
В наши дни личная жизнь бабы такова, как она сама решит: захочет мужчину, будет с мужчиной, захочет толпу аленей - будет толпа аленей.

Я тоже могу менять баб и переменял уже очень много, однако хочу хорошую семью, а не постоянную смену партнерш.
+28378
3 часа назад
Я тоже.
Однако, для этого достаточно защитить права и ресурсы мужчины.
+4373
В отпуске
Brissen:
Однако, для этого достаточно защитить права и ресурсы мужчины.

Недостаточно. Воспитанные как и сейчас королевами бабы сумеют зааленить мужчину при любых законах. Только патриархат может держать женщину в рамках.
+28378
3 часа назад
Патриархат и мужчину держать будет.
Вообще, не надо воспитывать баб, надо воспитать мужчин - бабы сами подстроятся.
+5770
3 дня назад
Кот учёный, Вторая победит, причем влёгкую. По элементарной причине. В первой (привычной, централизованной, иерархической) армии имеется единственный генеральный план сражения, во второй этих генеральных планов столько, сколько юнитов имеется. Учитывая, что вторая - это тоже не набор разрозн... показать полностью...
+10525
В отпуске
smartguy, Сетевой разум может функционировать как единое целое только в случае объединения векторов воль, слияние воедино. Такое возможно у Борг из "Startrack" или у жукеров из "Игр Эндера". У людей, когда собирается толпа "рукамиводителей", имеем эффект "Лебедь, рак, щука, баран, козёл, осё... показать полностью...
+5770
3 дня назад
Кот учёный, Ржу. Меня именно так воспитывали. Не запрещали и не заставляли. Вернее, иногда слабые попытки были, но они были неудачными, и я их не считаю. Хотя, может, мне надо задуматься, и переоценить моё развитие, может, я в самом деле отстаю, если смотреть в целом. Кот учёный, Я о... показать полностью...
+10525
В отпуске
smartguy, Люди учатся у других людей. Если с ребёнком не говорить, он не будет говорить. Если не учить его ходить, он не будет ходить. И так во всём. Уверен, что если бы Вы в своё время попали к хорошим наставникам, то превосходили бы себя нынешнего по всем параметрам. smartguy, Сете... показать полностью...
+5770
3 дня назад
Кот учёный, Как это связано с "запрещать и заставлять"? С ребёнком разговаривают, потому что у ребенка уже есть потребность пообщаться, и он и так уже хочет уметь это делать эффективно, поэтому его не нужно заставлять учиться говорить. Он и так страстно этого хочет. Так же, как и ходить. Чел... показать полностью...
+112
8 часов назад
Удивили ) . Вообще-то статья однозначно заявляет что патриархат - единственная рабочая модель семьи.
+10525
В отпуске
IgorAvr:
Вообще-то статья однозначно заявляет что патриархат - единственная рабочая модель семьи.
Как хитро закручено! А я, читая текст, и не догадался. Теперь буду знать. smile
+10525
В отпуске
Статья, Если называть вещи своими именами, то гиперболизация в данном контексте значит доведение до абсурда с последующей критикой полученного абсурда, уже мало связанного с патриархатом как таковым. Вторая и очень распространённая подмена: Смешение понятий "патриарх" и "патриархал". Патри... показать полностью...
+112
8 часов назад
Идея: без патриархата не может быть патриархов или патриархалов. Мужчина не сможет контролить женщину и детей без содействия "трёх китов". Прочитайте ещё раз про Сизифа в одном из первых абзацев. Из него очевидно что именно в таких "патриархалов" и швырял камни.

Про "гиперболизацию" и "значит" я уже отвечал выше, это редакторские правки.
+10525
В отпуске
IgorAvr, Почему не может? Вот у нас царя нет, а монархисты есть. IgorAvr, Здесь можно согласиться с некоторыми оговорками. 1) Религия определяет круг Богом данных святынь (среди которых и сам институт Семьи). Для верующего человека идти против фундаментальных семейных ценностей (люб... показать полностью...
+10525
В отпуске
Статья, И снова чушь. Если в семье распоряжается не мужчина, а, скажем, государство, то это уже никакой не патриархат. Выше камрад Earthing расписал основные модели общественного и семейного устройства. Я немного дополню: 1) Патриархат. Власть в семье принадлежит мужу и отцу (деду, прадед... показать полностью...
+5770
3 дня назад
Кот учёный, Когда каждый сам за себя - это вообще отсутствие какого-либо союза. А союз - это взаимно выигрышный обмен. Почему союз двух мужчин, скажем, в деловых отношениях, возможен, а союз на таких же принципах мужчины и женщины - невозможен? Если даже, предположим, невозможен, то не из-за... показать полностью...
+112
8 часов назад
Кот учёный:
Если в семье распоряжается не мужчина, а, скажем, государство, то это уже никакой не патриархат.
Ну да. И тот кто считает иначе "не патриархал а кусок дерьма" ))) . Или если развёрнуто: человек наивно считающий что без патриархата сможет как-то создать семью и как-то вырастить детей - глубоко заблуждается.

Но у меня такое ощущение что вы со мной спорите и не могу понять о чём.
+10525
В отпуске
Статья, Дано: жена-потаскуха, муж-куколд. Васёк-пожарный спасает свою любовницу. Что это доказывает? Что перед нами глубоко больное псевдосемейное образование? Да. Что любой человек, убеждённый в необходимости патриархата (мужского полноправия) "тупой кусок дерьма"? Нет. Это примерно как ис... показать полностью...
+112
8 часов назад
Нет. Это шуточный пример ответа. Мой ответ выше в комментах. Цитирую его: ---------------------------- Для примера, моё решение. 1. Муж. 2. Дед. 3. Внук. 4. Бабка. 5. Возможно жена. 1. единственный может восстановить род 2. патриарх и хранитель основных традиций, поможет восстановить род 3. преемни... показать полностью...
+10525
В отпуске
Статья, Один из приёмов демагогии -- редукция. Газетчики часто им пользуются. Суть в том, чтобы сложнейшее явление редуцировать до элементарного шаблона. Дети нужда ДАЛЕКО НЕ ТОЛЬКО для того, чтобы передавать мальчикам навыки, а девочками родниться. А девочкам никакие навки не передаются? А... показать полностью...
+112
8 часов назад
Кот учёный:
А девочкам никакие навки не передаются? А сына нельзя женить на дочери знатного соседа?
Да. Это тоже можно добавить. Но идея остаётся прежней: дети должны принадлежать тем кто их родил и воспитал - родителям. А так это может обеспечить только патриархальная модель - то исключительно главе семьи отцу.
+112
8 часов назад
В общем я только сейчас с ужасом осознал что статью поняли исключительно буквально ) . Наверное из-за названия. Забыв про "если на клетке слона прочтёшь надпись буйвол, не верь глазам своим" smile .
+10525
В отпуске
IgorAvr:
В общем я только сейчас с ужасом осознал что статью поняли исключительно буквально ) . Наверное из-за названия. Забыв про "если на клетке слона прочтёшь надпись буйвол, не верь глазам своим"
Вот и я о том же. Думал, что про буйвола, а там оказывается про слона! smile
+112
8 часов назад
У меня такая логика. Патриархат единственная рабочая модель семьи. Сейчас невозможная. Следствием, семья/брак тоже невозможны. Поэтому "топлю" за патриархат, но подчёркиваю что он невозможен силами одного мужчины. Тк это целая система.
+28378
3 часа назад
IgorAvr:
дети должны принадлежать тем кто их родил и воспитал - родителям

Принадлежать или быть на временном попечении?
+112
8 часов назад
Сейчас дети на временном попечении. Слово "должны принадлежать" так себе конечно. Но человек должен что-то получить взамен за то что зачал/родил, воспитал/заботился и вложил уйму денег/сил. И иметь право "заказывать музыку".
+28378
3 часа назад
IgorAvr:
Но человек должен что-то получить взамен за то что зачал/родил, воспитал/заботился и вложил уйму денег/сил

Рожать никто не просил. Это родитель родил и теперь обязан отвечать.
+112
8 часов назад
Brissen:
Это родитель родил и теперь обязан отвечать.
Это аналогично: никто не просил жениться, а женился - обязан содержать, уделять внимание и тп. Напомнить чья это философия?
+28378
3 часа назад
Брак - это, как минимум, выбор двоих.
+112
8 часов назад
Ну да. Выбор многих. Вначале матери, которая подготовила сына "женщины хорошие и им надо верить", затем будущей жены которая включила демку и развела наивного глупца. Да, это как минимум двое людей знающих что делают. Мужчина получает выбор гораздо позже.