Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


f11skin:
Напишешь, просто опцию "получать сообщения только от випов" ставят именно девушки )))

Чем сами себя и отфильтровывают, облегчая нам задачу smile

Кстати, вот вообще не пойму, зачем адекватной женщине объективно может потребоваться включать эту опцию. Как будто бы есть хоть какие-то гарантии, что мужична, купивший VIP-статус, в чём-то лучше обычного. Как по мне, так наоборот - этот статус себе покупают завсегдатаи сайта, регулярно сидящие там именно для "съёма".
Так а с этим уже я не спорю smile Можно и нужно!

Вы удивитесь, но и о Новосёлове, и о Висе Виталисе я узнал, как раз, на пикаперских форумах. Этих авторов там вполне любят и почитают.

Думаю, одно из немногих существенных различий между МД и "правильным" пикапом - это отсутствие гиноцентризма (правильно пишу?) в МД, и, возможно, несколько более системный и комплексный подход к мужскому пути и саморазвитию в МД. Хотя, в пикап-сообществе последнее тоже вполне признают, и разговоры о том, что у мужчины должно быть своё Дело, а женщины приложатся - помню задолго до того, как узнал про МД.
Скорее, таким его сделали именно коммерсанты от пикапа, желавшие быстро и легко нажиться на продаже "волшебной таблетки", и продвигавшие в сообществе культуру "спортивного промискуитета".
Камрад, ну давайте, всё же, не путать грешное с праведным.

Коммерсанты и шарлатаны, несомненно, в этой теме были и есть. Вместе с тем, довольно много полезной информации было доступно совершенно бесплатно. Более того, я наблюдал развитие отечественного пикап-движения ещё со второй половины 90х, когда о коммерции в этой сфере в странах СНГ и речи не было.

P.S. Сам никогда не имел отношения ни к одному из коммерческих проектов или тренингов по пикапу.
Brissen:
Имеются в виду не совсем мода и стиль, а больше физическое и интеллектуальное развитие, а также заработок денег.

Да, это тоже очень почиталось и широко обсуждалось. Лично видел массу интересных тем и про качалку, и про свой бизнес, и про самореализацию.

Brissen:
Возможно, но, при этом, пытались "починить" только один ее компонент: МПО. Да и то, часто, не починить, а просто косметический ремонт сделать.))

А вот тут вы очень и очень правы.
Я бы сказал, что определённое понимание системного подхода было, но очень уж узкоспециализированное, заточенное на быстрое и эффективное получение секса. Были известны случаи, когда известные на всю тусовку люди внезапно уходили, "громко хлопнув дверью", так как понимали, что пикаперская доктрина не позволяла им строить хоть сколько-нибудь нормальные долговременные отношения с женщинами, по причине того, что "благодаря" пикапу эти ребята превратились в своего рода полную противоположность баборабам.

Это потом уже появилась теория баланса значимости и прочие материалы по правильному построению именно долговременных отношений.
Brissen:
На самом деле, он доступен очень и очень многим, - почти всем, если они поступят, как указано в заметке.

Что любопытно, в мою бытность увлечения пикапом довольно многое из того, что упоминается в заметке, "проповедовалось" и в пикаперской среде.

Чтобы не быть голословным, примерные эквиваленты:

"а) будет заниматься собой (претендуешь - соответствуй)" - ну та же РМЭСовская "теория 100 баллов", разделы по саморазвитию и обсуждению мужской моды и стиля на пикаперских форумах

"в) будет иметь работающую программу мужественности (прежде всего, это достоинство и уверенность)" - для описания этого были разные термины, навскидку - "правильный образ мыслей", "правильное внутреннее состояние"; "inner game" у западных коллег. В целом, важность этой программы в пикап-сообществе понимали очень хорошо.

Вот с чем было не очень хорошо, так это с пониманием принципа "б) грамотно рассчитает свои силы", особенно - в плане переоценивания себя. "Байки от гуру" в духе "как я соблазнил 9ку за пол-часа" и прочие истории в духе "Iranian from hell" (кто не знает, это про какого-то мифического иранца с видом и запахом почти бомжа, который, при этом, умудрялся снимать в клубе очень красивых девушек) сильно мутили неокрепшие умы молодёжи, создавая ложные ожидания, что и они смогут так же, осилив пару-тройку манипулятивных психотехник.

На чём, собственно, и строили бизнес разводилы от пикаперства.
Кошарель - это случайно не та, которая с одного из пикаперских форумов? Так та вроде вменяемой бабой была, одно время если не в модераторах, то в уважаемых людях форума точно ходила. Но это было в году эдак 2005-2006м.
С первой съехались, потому что она продавила после примерно полу-года встречаний. А я тогда был ещё во многом аленем, да, собственно, тогда и МД по-моему не было. Хотя, про пикап знал и применял уже тогда, и, собственно, благодаря пикаперскому опыту и склеил её на улице.

А со второй - именно что просто встречались.
Что касается курения - то она заботилась, чтобы после курева перед поцелуями запаха табака во рту не было. А квасили частенько и вдвоём smile , ну, как, квасили - в меру, не до потери человеческого облика. И, я вам скажу, это всяко лучше, чем какая-нибудь ЗОЖница, которая будет на тебя косо смотреть, если выпил бутылку пива.

Потом у меня другая мадам была - вот от той, пока не перешла на электронные сигареты, почти постоянно несло табаком. И срач дома был тот ещё постоянно. Но как личность была, сцуко, интересная, и, к тому же, компанейская. Кроме того, была не только любовницей, но и другом. Но срач и курение в итоге, таки меня доканали :(
Статья:
Неформалы всех мастей. Рокерши-байкерши,

Шесть лет прожил с девушкой, имеющей рокерско-неформальские наклонности. Пила - да. Курила - да. Но вот к промискуитету была не склонна совершенно, наоборот - в отношениях с парнями была весьма разборчива.
Не в десять и не в пятнадцать, конечно. Но в 17-18 вполне могли.
Мне кажется, эту бабскую фразу можно трактовать по-разному. Давайте на минутку представим, что речь идёт не о М и Ж, а, скажем, начальнике и подчинённом. Плохой начальник будет орать, материть и всячески демотивировать не справившегося с работой сотрудника. А хороший, мудрый руководитель - сумеет так дать понять, что "это косяк, не стоит так больше делать", что подчинённый не только не обидится, но и с радостью и двойными усилиями побежит свой косяк исправлять.

А зарываться ОЖП будут, это прописано в их прошивке. Это как возмущаться, что зимой идёт снег или летом палит солнце...
smartguy:
Эта фраза даже в таком сокращенном виде: "Мужик должен, когда я зарываюсь поставить меня на место." уже попытка дрессировки.

С другой стороны - в данной конкретной ситуации, мужчина-таки действительно должен, но с одной существенной оговоркой - должен не бабе, а самому себе.
Мне кажется, всё же, есть одно исключение - это прямая трансляция спортивных событий. В остальном, совершенно согласен - дуроскоп совершенно не стоит потраченного на него времени.
ИМХО ещё со времён передачи "Окна" с Нагиевым было понятно, что это всё постановка и актёрская игра. Каюсь, в начале 2000х периодически смотрел эту передачу, но исключительно на предмет "чисто поржать".
Любопытный:
Видеть ОЖП будет ту цифру, которая была НА ТОТ МОМЕНТ, когда ОМП начинал общение с ней.
То есть, даже при таком "кривом" варианте (что мешает разбить рассылку на две части - например днем и вечером?:)) - только самые крайние ОЖП в вашей рассылке будут видеть такие цифры ;)

Ну тогда сразу напрашивается лайфхак писать наиболее привлекательным ОЖП последними, "набив" перед этим счётчик smile

Но я бы в дополнение к вашему счётчику добавил бы ещё и рейтинг вида "На сообщения этого пользователя часто отвечают", причём для ВИПов, например, он может быть отключаемым.
Любопытный:
при адекватном использовании, будет в основном показывать цифры от 1 до 5-7.

Возможно, упустил какие-то нюансы. Если вы о периодическом обнулении счётчика, то тут возможен вот какой сценарий - и это не высосано из пальца, сам так делаю. Захожу на сайт, нахожу поиском энное количество интересных мне анкет. Пишу всем понравившимся первые сообщения (а это может быть как раз 15-20 ОЖП). Если кто-то из них онлайн и отвечают сразу - продолжаю диалог. Если нет, через минут 10-15 сваливаю с сайта до следующего дня. Соответственно, если кто-то из этих ОЖП зайдёт на сайт с момента моего ухода и ДО обнуления счётчика - они увидят те самые 14-15 единиц на счётчике.


Любопытный:
Соперничество - оно как раз в проявленном ИЗНАЧАЛЬНОМ внимании ОМП к другим ОЖП, а НЕ в том, сколько ему ОЖП ответило и со сколькими сложилось общение, завязался диалог

Так вот с этим я немножечко и не согласен, поясню почему. При такой семантике счётчика, большие цифры на нём могут породить в голове ОЖП мысль "да ему всё равно с кем, пишет всем подряд, абы кому присунуть" или "да ему трудно заинтересовать женщину, вот и пишет многим, авось кого-таки заинтересует".

А вот если ОЖП будут видеть количество других дам, с которыми у этого мужчины пошло именно продуктивное общение, вот это уже будет реальный показатель соперничества.
С удовольствием поясню мысль smile Например, я мужчина на сайте знакомств со счётчиком. Я написал 15 женщинам, но только с одной из них завязался какой-то вменяемый диалог. Остальные 14 или тупо не ответили, или, скажем, грубо прямым текстом послали на...

Счётчик насчитает 15 единиц, что будет явно искажённым показателем "соперничества". И неглупые ОЖП на сайте быстро это выкупят, соответственно - счётчик останется эффективным только уж для совсем непроходимых дур, что ИМХО перечеркивает весь смысл затеи.
Жан:
Поэтому модель с счетчиком может быть удачной, так как у женщин возникнет чувство конкуренции и соперничества с другими дамами за возможность общения.

Отчасти, да. Но, только в случае, если счётчик будет учитывать исключительно диалоги, где есть больше двух-трёх сообщений с обоих сторон.
У разных женщин разные тараканы по этому поводу. Некоторые с удовольствием заводят романы с мужчинами старше себя лет на 10-20 (если речь не о совсем дедушках), а у других дамочек есть такой конкретный "бзык" по этому поводу.

Одна ОЖП на сайте знакомств мне откровенно говорила, что у неё довольно молодые родители, и мужчину сравнимого с её родителями возраста она рядом с собой не представляет.
Жестокий Монстр:
её интересуют прежде всего ресурсы - вот их она и требует демонстрировать

Так демонстрировать ресурсы - ещё не значит ими делиться ;)
Жан:
По телефону можно узнать все! А главное, что по телефону ты общаешься с реальной девушкой, а не фейком, мошенником, либо замужней, которая зашла поразвлечься, подразнить мужчин!

Отчасти согласен, но только отчасти. Замужняя, ищущая приключений, может никак не выдавать себя по телефону. И её может выдавать только сложность дозвона к ней (грубо говоря, в 99% случаев не берёт трубку и потом сама перезванивает)
Да вот в том-то и дело, что, видимо, не указывают им путь туда! Всегда найдётся армия баборабов, которая не даст потускнеть короне sad
Было такое. Когда впервые увидел такого "модного" парня на улице - знатно офигел и, признаться, подумал, что у того нетрадиционная ориентация.
В такой схеме самое ненадёжное звено - как раз, папа. Не факт, что выслушав версию жениха, он согласился бы на такое. Не забываем, это 70е, а не 90е, и у блядовитой дочки вполне вероятно мог быть отец "старой закалки" в плане моральных принципов.
Жестокий Монстр:
Ну так о чём я и говорю. У приличной девушки приличных фото завались, даже искать не надо.

Ну так а я же с чем и НЕ соглашаюсь ) Далеко не у каждой приличной девушки завались таких фото, которые она захочет выставить в анкете на СЗ. И дело отнюдь НЕ в компромате, а в том, что многие девушки крайне критично относятся к своим фоткам - тут я толстая, тут ненакрашенная, тут ногу по-дурацки выставила и т.п.
Жестокий Монстр:
Ну так тем более - если это у неё единственное приличное фото - в клубе, где всегда процветает блядство - то какие же у неё "неприличные" фото? Привычка к таким местам - привычка нехорошая, не для семьи.

С этой мыслью согласен, но я чуть другое имел в виду - далеко не все ОЖП специально заморачиваются тем, чтобы у них было "портфолио" удачных фоток. И когда дело доходит до регистрации на сайте знакомств, ищется по закромам хоть что-нибудь приличное (не в смысле 18+, а в смысле фотогеничности, макияжа, ракурса и т.п.) - и, как правило, это фотки с какого-нибудь корпоратива или прочих гулянок, где дамы априори веселы, нарядны и накрашены.

По остальным комментариям - предлагаю сойтись на том, что это личный опыт и личные предпочтения, которые у всех разные :)
Жестокий Монстр:
Фото в клубе, ресторане - НСП с порога

А могли бы прокомментировать именно этот пункт? Пмсм, зачастую у ОЖП это тупо единственные приличные фото, которые им не стыдно выставить на сайт

Жестокий Монстр:
Менеджер, юрист

Эммм.. ну вроде не самые плохие профессии... я бы, скорее, всяких психолухов опасался

Жестокий Монстр:
Личное авто

Опять же, пмсм - смотря какое. Если явно из класса "насосала" - тогда да. А если более скромное, на которое вполне могла заработать сама - что же здесь плохого?
Корона - короной, но ведь надо признать, что и действительно бабы на сайтах знакомств получают сотни тупых и неоригинальных сообщений. Другое дело, что крайне мало кто из них старается написать что-то интересное в анкете, чтобы у знакомящегося мужчины были хоть какие-то "зацепки" для более оригинального начала беседы.
Серый Волк:
Там сидят бабы: молодые-страшные, возрастные-страшные

У меня в этом плане, как раз, противоположные наблюдения - на СЗ достаточно немало симпатичных и даже красивых женщин, явно НЕ позиционирующих себя как содержанки или проститутки. Что интереснее, далеко не все из них РСП (хотя разведёнок там пруд пруди). Раньше, просматривая подобные анкеты, я в недоумении чесал затылок - зачем такой вообще регистрироваться на сайте знакомств: у нее и в жизни мужиков должно быть хоть отбавляй?

Посидев на СЗ некоторое время, сделал для себя вывод, что подобные дамочки - действительно неликвид, но не из-за внешности, а потому что или обладают гипертрофированным СДС, или упоротые принце олигархождалки.
Старо! joke это было модно в конце 90х ))

Хотя, скажу честно, у меня пару раз каким-то чудом НЛП прогруз сработал

Один раз, правда, барышня попалась в курсе дела и сообразила, что происходит, прямо в момент страстных поцелуев
Семьянин? joke
Энди Раздолбаев:
ко мне подошли прикурить, начали залупаться и огребли

Очень зависит от того, что понимать под словом "залупаться". Если словесно послали на ... , а вы ударили первым, то здесь уже никакой самообороны не будет.

А если будут доказательства, что противник вытащил нож, но вы оказались проворнее и вырубили его левым хуком - вот это уже будет необходимой самообороной.
Ну я бы тоже не смог, но причем здесь "лох"... Ушлый бизнесмен - да, безбашенный тип - да, но уж точно не лох.
"так еще гуру навязывают других совершать свои грязные поступки , идите в парк,и там в кустах ее yeap в примерочной магазина"

Ну я бы не клеймил экстремальный секс как "грязный поступок". Да, не всем нравится, но и особой грязи в этом не вижу.
"лeсли Полный лох"

Лесли, как раз, не лох - он просто очень хорошо понимал целевую аудиторию своей книженции, и бодро вешал им на уши нужную лапшу в лошадиных дозах.
Жестокий Монстр:
Если ты будешь высокоразвитым человеком с чувством достоинства, они сами будут к тебе клеиться, чего за ними специально гоняться? )

Так в этом и состоит путь правильного самурая пикапера - стать таким, к которому бабы сами клеятся smile

Но, как невозможно стать чемпионом по боксу или MMA, не проведя огромного количества боёв, так и невозможно научиться бороться с бабскими манипуляциями, считывать их невербальные сигналы, "пробивать на инстинкт", не оттачивая эти навыки со многими женщинами.

Уж мы-то тут знаем, что женщина - коварный противник, и без должного боевого опыта вот такой вот "высокоразвитый человек с чувством достоинства" может все равно оказаться в положении бабораба, только в руках более прожженной и хитрой женщины.
"среди молодых был тот же страх просто подойти и познакомиться. Не знали с чего начинать, о чем говорить, как захватывать фокус внимания и усиливать симпатию"

Именно. Про это же даже целый фильм был в позднем СССР - "Где находится нофелет". И это в те времена, когда и слова-то такого "пикап" не знали - правда, был очень похожий по смыслу синоним "клей"
Жестокий Монстр:
Снятие комплексов лишь облегчает жизнь, но не делает альфой

Верно, я иного и не утверждал.


Жестокий Монстр:
Отсутствие комплексов - лишь необходимое условие альфы

Тоже согласен.


Жестокий Монстр:
Вряд ли бабы настолько безмозглы, что могут перепутать здоровецкого брутального мужика на джипе с прыщавым низкорослым студентом, который из себя крутяка изображает жестами, мимикой и прочими "НЛП".

А вот здесь несогласен. В первую очередь, потому, что у вас получилось какое-то карикатурное изображение пикапа. Да, таким действительно в пикап-сообществе страдали, но, самое позднее - в начале 2000х. После чего появилось гораздо более целостное понимание "от внутреннего - к внешнему", и в тренд вошла концепция inner game, ставящая во главу угла работу над собой, собственное внутреннее состояние, мироощущение и образ мыслей.

Внешность осталась значимой, но больше в плане ухоженного и стильного внешнего вида, а не тупого подражания "альфачам"

И да, сказки про соблазнение девушек с помощью гипноза и НЛП - это тоже из эпохи конца 90х - начала 2000х. Вернее, как - человек, владеющий этими техниками профессионально, вероятно, сможет их использовать и для этой цели, но таких людей единицы, максимум, десятки.