Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Суровый негр из 90-х

Россия, Москва
Sea Fighter
Репутация: 3274
В отпуске
В 1991-м Исаак Райт был осужден по ложному обвинению в распространении наркотиков и получил пожизненное. Во время процесса апелляции он разобрался с законами, был оправдан, потом отучился на юридическом и добился того, что полицейские и судья по его делу сели в тюрьму. ❋ "Не совсем так всё было. И в посте неправильно написано. Я погуглил и вот что выяснил. Посадили его в 1991. В 1996 начался процесс аппеляции, который продлился более года. Итого он суммарно больше 7 лет находился в тюрьме. Пока сидел, он учил юриспруденцию. И за время сидения помог освободиться 20 "сокамерникам" (ну точнее заключенным в той же тюрьме). В процессе апелляции, начавшемся в 1996, он защищал себя сам. В результате опроса ветерана (на пенсии т.е.) полиции Джэймса Дугана, тот признался в фальсиф... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 25 июля 2018 в 16:42)
saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
rais27, Междоусобные войны между князьями - без вопросов . Нападения на приграничные поселения - обычное дело ... Полномаштабное наступление многотысячной армией на Русь - чушь полнейшая ... Потому что нет мотивации ... Завоевание всего мира - дикий бред не пришедший бы в голову тогдашним ханам ... Без этого дел хватало ... На счёт похода Македонского в Индию - тоже больше вопросов чем ответов ... Да и чем всё кончилось ? На счёт церквей и подобных "доказательств " - на Руси что , камни резко кончились ? Или церкви из итальянского мрамора строили на Руси ? Или проклятые монголы камнями и кирпичом дань с Руси брали ? Или князь не смог бы заставить бесплатно церковь строить своих людей ? Просто в тот период нафиг они никому не сдались ... показать полностью...
RedKom, 41
Россия, Москва
RedKom
Репутация: 346
В отпуске
saw:
Ну как бы они смогли контролировать русских князей ?

Ну как крестьян Центральной России казаки контролировали 200 лет? Начнёт бунтовать какая-то деревня, - сразу клич из столицы, и в несколько дней с Дона в деревню прибывает карательный отряд.
Тохтамыш не на одну деревню в 1382г шёл - так что ему подольше собираться пришлось. Выдвигались ордынцы примерно из того же района, что и Казаки, чуть подальше только. Нормально можно было контролировать. Не оккупация же, а всего лишь сбор дани.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 июля 2018 в 23:00)
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
saw:
Полномаштабное наступление многотысячной армией на Русь - чушь полнейшая ... Потому что нет мотивации

Бабки, бабки.
saw:
На счёт церквей и подобных "доказательств " - на Руси что , камни резко кончились ? Или церкви из итальянского мрамора строили на Руси ? Или проклятые монголы камнями и кирпичом дань с Руси брали ?

Бабки, бабки. Здания из камня были настолько дороги, что когда бабло отдавали монголам, на каменные церкви просто ничего не оставалось. Да, было не до них. Нищая Русь была. Даже войска, чтобы монголов одолеть, не на что было содержать.
saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
Brissen:
Когда соседи завоеваны - экспансия продолжается. Вас это удивляет?

КОГО было в те времена "завоёвывать" на пути из Монголии к Киеву ?
И сейчас то города довольно на больших расстояниях друг от друга , а в 10 веке их и вообще не было ...
Повторюсь : для столь широкомасштабного "проекта" не хватило бы никаких ресурсов у монголов . А "по дороге" тоже нефига нет ...С голодухи бы передохли не пройдя и 1000 км ....

saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
RedKom:
и в несколько дней с Дона в деревню прибывает карательный отряд.

Несколько дней , а не несколько лет ... Есть небольшая разница ...
RedKom, 41
Россия, Москва
RedKom
Репутация: 346
В отпуске
saw:
Несколько дней , а не несколько лет ... Есть небольшая разница ...

Не понял реплику. Что несколько лет? Как собрались, так и поехали карать. Казакам важно было как можно быстрее бунт селян подавить, чтобы не разросся, как у Пугачёва однажды. Тохтамышу спешить было некуда - Москва и так и так была обречена, неделей раньше или позже. И после карательной акции как миленькая вернулась в данники.
saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
rais27:

Бабки, бабки. Здания из камня были настолько дороги, что когда бабло отдавали монголам, на каменные церкви просто ничего не оставалось. Да, было не до них. Нищая Русь была. Даже войска, чтобы монголов одолеть, не на что было содержать.

Вы сами понимаете насколько это нелепо звучит ?
Камни ни кто не покупал , а просто собирали по окрестностям .... Раствор тоже вряд ли в Ашане покупали ..Мастера работали "за еду" или небольшие деньги ( кто холопам платить будет ? ) . Иконы итп рисовали обычные монахи или послушники ...И кресты ставили обычные , а не позолоченные Т.е "себестоимость " церкви выходила минимум ...
Если " ...Русь была нищая... " то тогда ТЕМ БОЛЕЕ на кой хрен сюда переться из Монголии ? Вряд ли кто то их ханов с бухты барахты собрал войско и попёр на Русь ? Сначала наверняка разведку послали бы... .логично ? И разведка вернувшись через пару лет сообщила : Великий хан ! Нех делать на Руси ..нищеброды они ...
RedKom, 41
Россия, Москва
RedKom
Репутация: 346
В отпуске
saw:
для столь широкомасштабного "проекта" не хватило бы никаких ресурсов у монголов . А "по дороге" тоже нефига нет ...С голодухи бы передохли не пройдя и 1000 км ....
Обращаю внимание, что пёрлись из Монголии до Венгрии не одним маршем, а в течение 6 лет - с 1235 по 1241. В завоёванных местах постепенно склады фуража организовывались. Улус Джучи, например, начал формироваться задолго до похода Батыя - территория разграбленного Хорезма уже много лет была монгольской. Кроме того, количество и состав войск, начинавших движение в 1236, и дошедших до границ Руси - это две сильно разные величины. Армия Батыя росла как снежный ком за счёт покоряемых на пути следования тюрков. Ну, и правильно выше привели в пример походы Македонского. Те же самые лошади. А траву, к слову, в Персии найти сложнее, чем в половецких степях.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 30 июля 2018 в 23:22)
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
saw:
Вы сами понимаете насколько это нелепо звучит ?
Камни ни кто не покупал , а просто собирали по окрестностям .... Раствор тоже вряд ли в Ашане покупали ..Мастера работали "за еду" или небольшие деньги ( кто холопам платить будет ? )

Есть один нюанс. Факт этот присутствует. Вы оцениваете его с сегодняшней точки зрения и экономики. Тогда, в тех условиях, никто не тратил драгоценные ресурсы на ненужную тогда стройку.
saw:
Русь была нищая... " то тогда ТЕМ БОЛЕЕ на кой хрен сюда переться из Монголии ?

И тем не менее страну налогом обложили. Кроме духовенства. И князья исправно собирали дань и привозили ее в орду.

saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
RedKom:
Не понял реплику. Что несколько лет? Как собрались, так и поехали карать. Казакам важно было как можно быстрее бунт селян подавить, чтобы не разросся, как у Пугачёва однажды. Тохтамышу спешить было некуда - Москва и так и так была обречена, неделей раньше или позже. И после карательной акции как миленькая вернулась в данники.

Несколько дней понадобилось бы казакам чтоб куда то прискакать и навалять кому то там чтоб не баловал ...
Несколько лет понадобилось бы монголам чтоб добраться до Киева , захватить его итп ... А потом обратно пару тройку лет пилить .... А потом снова пару тройку лет идти обратно чтоб неразумного князя покарать ..., а потом опять домой чапать ....
Расстояния по карте посмотрите и представьте что машин и дорог не было в принципе ...Мне вот просто интересно , КАК можно на лошадях пройти не одну сотню километров по дремучему лесу , черех горы , реки и овраги ?
Это может кто нибудь объяснить ?
saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
rais27:
И тем не менее страну налогом обложили. Кроме духовенства. И князья исправно собирали дань и привозили ее в орду.

Кто вам это сказал ? Так всего лишь написано в учебнике по истории .
На примере нашей страны за последние 100 лет историю переписали уже не один десяток раз ....
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
saw:
КОГО было в те времена "завоёвывать" на пути из Монголии к Киеву ?

На пути из Монголии к Киеву, ясное дело, никто не жил, территорий не было, пастбищ не было.

saw:
для столь широкомасштабного "проекта" не хватило бы никаких ресурсов у монголов .

Крайне спорное утверждение.
RedKom, 41
Россия, Москва
RedKom
Репутация: 346
В отпуске
saw:
Это может кто нибудь объяснить ?
Видимо, тебя только консультация зоолога-коневода убедит в том, что это возможно.

saw:
машин и дорог не было в принципе
И-за этого неудобства поход на Русь начали в ноябре, чтобы по удобным замёрзшим руслам рек двигаться.
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
saw:
Кто вам это сказал ? Так всего лишь написано в учебнике по истории .

А как же археологические источники? Монгольские на Руси, русские в Орде? Их тоже переписывали и перекапывали? Давайте уже прекратим спорить. Каждый останется при своем.

saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
RedKom,

Устал уже объяснять ... Вот представьте : живёте вы себе в небольшом поселении ...хозяйство ,у вас , жена красавица .... И вдруг "на горизонте " орда ...Вы что , радостно побежите им на встречу с криками : Возьмите меня к себе ? Что то очень сильно сомневаюсь .. . Какое нафиг "пополнение" ...
saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
rais27:
А как же археологические источники? Монгольские на Руси, русские в Орде? Их тоже переписывали и перекапывали? Давайте уже прекратим спорить. Каждый останется при своем.

А они подписаны что они - монгольские ? Оружие , наконечники , итп у всех народов практически одинаковые ... Какие "русские" в орде ? Те , из учебников ?
RedKom, 41
Россия, Москва
RedKom
Репутация: 346
В отпуске
saw:
Возьмите меня к себе ? Что то очень сильно сомневаюсь .. . Какое нафиг "пополнение" ...

В каком поселении? От Хорезма до Рязани одни кочевники. Да им в кайф попутешествовать, да ещё чтобы вместо пастушества пограбить терпил.

Да и из поселений в монгольское войско шли. Если ставится ультиматум "присоединяйтесь к нас или сожжём", не думаю, что все в едином порыве бросались умирать за себя и за сашку за святую русь. Это также объясняет один из аргументов Бушкова про присутствие "монголов" со славянскими рожами в документах Восточной Европы.
saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
RedKom:
saw:
Это может кто нибудь объяснить ?
Видимо, тебя только консультация зоолога-коневода убедит в том, что это возможно.

saw:
машин и дорог не было в принципе
И-за этого неудобства поход на Русь начали в ноябре, чтобы по удобным замёрзшим руслам рек двигаться

Кино насмотрелись ? joke А лошадок то они шишками кормили ? Или несколько вагонов с сеном с собой тащили ?
Не разу не видел лошадей умеющих лазать по горам и через буреломы ...Особенно когда их 30 тысяч в одном месте ...
saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
RedKom:
В каком поселении? От Хорезма до Рязани одни кочевники. Да им в кайф попутешествовать, да ещё чтобы вместо пастушества пограбить терпил.

Чем больше войско - тем больше с ним проблем ...Люди то каждый день есть хотят и желательно досыта ...Никая по пути встреченная деревня не смогла бы накормить такую ватагу ....

saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
RedKom:
Да и из поселений в монгольское войско шли. Если ставится ультиматум "присоединяйтесь к нас или сожжём", не думаю, что все в едином порыве бросались умирать за себя и за сашку за святую русь. Это также объясняет один из аргументов Бушкова про присутствие "монголов" со славянскими рожами в документах Восточной Европы.

Да сжигайте ! По новой отстроимся .. Не котеджи чай ..... Нах идти на смерть за какого то левого хана и виртуальные ништяки когда проще свалить в лес и нах ...Местные то всяко получше окрестные леса знали чем "пришельцы " Хрена лысого они бы кого то нашли ..., да ещё и в болотах потонули ...
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
saw:
А они подписаны что они - монгольские ? Оружие , наконечники , итп у всех народов практически одинаковые ... Какие "русские" в орде ? Те , из учебников ?

Археолог во мне вздрогнул)) Хоть и давно учился и практику с курсовой писал, однако "за державу обидно"))) Опытный археолог знает и находит отличия. Они есть. По ним и проводятся исследования, пишутся научные труды. История это наука. На первом курсе я был в шоке, когда из всех предметов истории у нас почти не было. Фоляристика, нумизматика, геральдика и прочие вспомогательные исторические дисциплины ввергали в трепет. Книги и летописи это нарративный источник. Вспомогательный. Помимо них еще куча всего.
saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
rais27,

А чему вы удивляетесь ? Кто то у кого то подсмотрел " технологию" и начал так же делать ... По типу : О ! нефига какой у тебя нож клёвый ! Тоже себе такой выкую ! Где взял ?
Да там , за речкой , когда на медведя ходили с братом , нашли жмурика какого то , походу не местного ...у него и забрал ножик ...ему то уже без надобности ...
Могло такое быть ? Да запросто ! А потом вопросы : почему в могильном кургане русского князя лежит явно восточный нож ? А может это и не русский князь вовсе тут закопан ?

Да , кстати ...Археолог то учился что то там определять по книжкам и учебникам , разве нет ? Которые писали люди до него ... А кто сказал что те люди писали абсолютную истину ? Они так же когда то на чём то учились итп ... И в каком то древнем учебнике было написано что : наконечник стрелы такой то формы ориентировочно принадлежит к такому то веку и такому то народу ...Так и пошло ...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 июля 2018 в 23:54)
rais27, 46
Россия, Омск
rais27
Репутация: -1433
В отпуске
saw:
А чему вы удивляетесь ? Кто то у кого то подсмотрел " технологию" и начал так же делать ... По типу : О ! нефига какой у тебя нож клёвый ! Тоже себе такой выкую ! Где взял ?

Простые ПУГОВИЦЫ на одежде раньше не менялись веками. А вы говорите "подсмотрел и начал делать". Это сейчас каждый месяц новая мода и новый гаджет. А тогда столетиями было одно и то же. Давайте уже заканчивать. Вы на своем остаетесь, я на своем.
saw, 49
Россия, Вологда
saw
Репутация: 484
В отпуске
rais27:

Простые ПУГОВИЦЫ на одежде раньше не менялись веками. А вы говорите "подсмотрел и начал делать". Это сейчас каждый месяц новая мода и новый гаджет. А тогда столетиями было одно и то же. Давайте уже заканчивать. Вы на своем остаетесь, я на своем.

Как не менялись ? Были деревянные , из ракушек , из металла , из кости ...Всех мастей .
Другое дело что простым людям пуговицы не особо и нужны были ...подпоясаться дешевле , быстрей и проще ...
Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
МолотоФФ:
Вроде как огромные площади земли сдали китайцам в аренду на 50 лет.

Нет. Пока нет. Общаюсь с народом со Владика, Хабары, Благи, так что вроде в курсе. Это скорее про Украину такие слухи упорные ходят

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты