полностью согласна, проще сделать, что требуется и забыть, чем накручивать себя

Я полгода не могла сдать в суд дело по 119 (угроза убийством) и 115 (легкий вред) по семейному насилию, потому что брата пострадавшей не пускала ко мне его жена. Его допроса требовала прокуратура, без его свидетельских показаний они не подписывали обвинительный акт, хотя он в тот день, когда все случилось, был на работе. Жена боялась, что из-за того, что он часто бывал у них дома преступление "повесят" на него. Дело так и не ушло в суд, а точнее ушло, но уже "паровозом" к другому. Муж убил таки жену пока мы "гонялись" за свидетелем.

Обидно До сих пор не могу понять иррациональный страх перед следователем.

ну, в принципе да, единственное объяснение...
мда...

Ответ на сообщение ЮлькинаМать от 11 окт 2013, 15:56
я свой страх объяснила, Вы меня как могли успокоили. вопрос был решен еще тогда, когда муж позвонил следователю, иначе не звонил бы, не ездил сегодня два раза. и таки поедет опять, ответит на вопросы почти трехлетней давности и плюнет на ватку. сейчас как раз выясняет на работе, чтобы быть более точным. и если дела бы не закрывали для галочки и статистики, если бы не сидели в тюрьме невиновные, на которых плевать было и следователю и прокурору и судье, я бы эту тему не создавала. мне бы и в голову не пришло защищаться от органов правосудия.
мне важно, что вся ситуация не кажется Вам странной, как это кажется мне, никогда не сталкивавшейся со следствием, значит это нормальная практика. и я тоже надеюсь, что это дело нерезонансное и на мужа преступление не повесят.

Ответ на сообщение Колькина Олька от 11 окт 2013, 16:41

Все будет нормуль . Это действительно будни...

Колькина Олька,Вот что бы такие мысли никогда не посещали Вас, при упоминании правоохранительных органов, нужно на 100% быть уверенной в своей правоте и правоте своих близких и никогда-НИКОГДА не верить тому, что показывают в сериалах про полицию и всякие там "журналистские" расследования!
По началу они меня веселили, но теперь я вижу, что все больше и больше людей зомбированы этой фигней, стали какими-то дикими, воображают ужастики, примеряют ситуации из фильмов на себя и видят кругом врагов, чудищ, монстров.

Страшно то, что это может быть банальная ошибка.

Ответ на сообщение Тарелка от 11 окт 2013, 17:06

А вот об этом думать не надо Мысли материальны! А ошибиться и врач, например, может. Чего ж теперь не обращаться?

Врача можно тщательно выбрать, опросив знакомых. Следователя выбрать нельзя.

Скорее не чудовище, а неведому зверушку. Следаки гоняющиеся за преступниками лично, опера проводящие очные ставки, эксперты допрашивающие людей А люди верят! Верят и примеряют ситуацию на себя! Бабулька кричала в кабинете следака: "Что вы мне врете? Вы же можете в компьютере узнать, где сейчас жулик с моим телефоном ходит! Я в кино видела!" Сразу видно: бабулька - фанат сериала "След!"

или битвы экстрасенсов
Вот умом понимаю все, что вы пишите про фильмы, рожденные ими стереотипы, но блин реально страшен простой российский человеческий фактор. Если в магазине обвесят, а в парикмахерской могут криво постричь, то ошибка, халатность, пофигизм в правоохранительных органах.... очень страшны для простого народонаселения от которого я и выступаю (хотя фильмы детективные не смотрю)

ээээ.... Какой сериал? Моего бывшего, например, партнер "заказал" ОБЭПУ. Реально НИЧЕГО не было. Пытались "сделать". Другое дело, что муж мой бывший, человек не робкий, грамотный и хорошего адвоката сразу подключили. А так да... и "по телефону" вызвали , и "бумажки подписывать просили, пройдя к нотариусу", а для начала задерживали на улице, увозя в "неизвестном напралении".))) Одна фиХня - не страшно ему было. Другой мож и об...ся и подписал чего хошь.
Думаете это речь о 90-х...? Неа. середина 2000-х.
И откуда вам знать, что истинный насильник не "организовал так следствие", что "какого то командировочного можно подтянуть по этому делу".
Одна фигня - вопрос по Уголовному праву. Я -только за общение со следователем с адвокатом, офицально, с протоколом и повесткой.
А про " свидетеля , которого жена не пустила..." ВЫ ОФИЦАЛЬНО его вызвали или так же "телефонограммой"?
Девы, вы о чем? РЕЧЬ О УГОЛОВНОМ ПРЕСТУПЛЕНИИ! Пусть соблюдают все формальности. И никто не будет "пугаться раньше времени".
И какие анализы слюны??? Я айфон 5 не покупаю, так как туда отпечатки пальцев закачиваются Ну нафиХ!

Ответ на сообщение toma от 11 окт 2013, 17:15

Так где ОБЭП там бабки. А чистая уголовка (если тупо отмазаться) дорогое удовольствие. Если насильник власть предержащий, так уже давно бы кто-нить сидел. А тут третий год волынку тянут...

А телефонограмма тоже есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ вызов. Так что тут не придерешься, формальности соблюли.

спасибо, девушки! а сериалы про ментов и пр. я не смотрю, раньше человек и закон смотрела, сейчас и его не смотрю. но вот как то ощущаю свою незащищенность, хоть и не 37 г. а все равно не спокойно.
в невиновности мужа уверена абсолютно.

Ответ на сообщение Тарелка от 11 окт 2013, 17:10

Можно. Но от ошибок все равно никто не застрахован. И опять же следак передает дело в суд, это да. Но обвинение поддерживает прокуратура, а приговор выносит суд. Так что тут будь здоров цепочка вырисовывается, всех, что ли теперь бояться?

ой, ну вот откуда знать то? Нашли может "крайнего". А может все в поиске... НЕ знаем мы!
Но ДОБРОВОЛЬНО идти и СДАВАТЬ АНАЛИЗЫ по уголовному делу...Не. Это выше моего понимания.

Вот, ей Богу, не пойму... объясните популярно мне. По телефону, или в гости пришли, или на работу заглянули и офицально пригласили проследовать. Человек МОЖЕТ вежливо отказаться, если не предьявят либо ордер на задержание, либо повестку. Если есть офицальная повестка, с указанием причин, оформленная соответсвующе, то да, гражданин ОБЯЗАН явится для дачи показаний. В других случаях -это его личная и добровольная гражданская позизия. Может и "гордо отказаться".

Ну а как же улицы разбитых фонарей, всякие фильмы про следователей (названий не помню)?

Многие страхи, конечно, надуманы. Но и какашки хватает. Меня иногда просто ужас берет, насколько упорно въелась в головы следователей порочная формулировка из нового УПК о том, что они являются стороной обвинения, то есть выдвигать и проверять версии, оправдывающие жулика, просто нет необходимости. А больше всего печалит отсутствие процессуальной самостоятельности, делаем так, как считает начальство, даже если на 100% уверены в обратном. Ну а о том, как можно исказить смысл показаний свидетеля в протоколе, пользуясь его доверием к представителю власти, отсутствием юридического образования и опыта словесной эквилибристики

Ответ на сообщение toma от 11 окт 2013, 17:26

Можно не ходить, подождать пока следствие в суд обратиться и вынесут решение (это быстро, за один-два дня). И тогда это уже будет совсем официально. Только зачем?

В УПК прописано что есть "извещен надлежащим образом", телефонограмма в их числе. Чего еще объяснять? И когда просят "проследовать", это тоже не за жизнь поговорить. Значит есть основания.

Но некоторая гарантия все же есть. Ты в любой момент можешь развернуться и уйти искать другого врача. А здесь? Ну да, а пока суть да дело, ты годик-другой в сизо посидишь.

Я приводила в пример мужа. Всего-то его пригласили на беседу. А потом следователь ушел, оставивегов коридоре. Он поинтересовался, а когда ему можно будет идти и дежурный, перепугавшись того, по какому делу он был вызван, отправил его в камеру дожидаться следователя. И если бы я его не кинулась бы искать, сидел бы он там до утра. Пока все не разрешилось бы.

Ответ на сообщение Irishechka от 11 окт 2013, 17:30

А че там? Я чета больше советскую классику уважаю, новодел не смотрю.

А за этим можно взять адвоката. И доверять собственным глазам. Все внимательно читать и не стесняться спросить если что-то непонятно.

Ответ на сообщение Тарелка от 11 окт 2013, 17:37

Так это дежурный -идиот. Случается. Просто когда я начинала работать у нас был ОТбор. Строжайший. А сейчас НАбор. Абы кого...

вот это и пугает.

Ответ на сообщение VETTA от 11 окт 2013, 17:45

Так не хотят умные-образованные за копейки преступность на колени ставить

Да просто на взгляд обывателя многие вещи не совсем понятны, даже если шестнадцатым шрифтом написаны. Была один раз на допросе со свидетелем, она читает протокол, ее все устраивает. А я читаю и вижу, что вместо "работала на предприятии" написано "помогала директору". На замечание, что такие слова не звучали, следователь начинает убеждать меня, что это как бы одно и то же, работая в фирме, она ведь оказывала помощь директору и т.п. А это был принципиальный вопрос по делу, являлась потерпевшая сотрудником фирмы (как утверждал подозреваемый) или просто знакомой директора (как она утверждала).
Вот за такие финты сразу начинаю относиться к следователю оооочень плохо, поскольку это крайне непрофессионально, пользоваться юридической безграмотностью свидетеля


Щас зарплаты не копеечные в МВД, повыше чем у прокурорских

Дежурный был первым в этой цепи.

Ответ на сообщение Irishechka от 11 окт 2013, 17:50

Нееее, до прокурорских еще не дотягиваем . Но уже, конечно, не 23 т.р. у подполковника с охрененным стажем

Ночью нанять адвоката? Читать, когда у тебя буквы перед глазами прыгают? Когда к нам приехали с обыском, мне предъявили ордер. А я даже не знаю, как он должен выглядеть. И вообще был тот обыск законным или нет? Напомню, что мужа отпустили только после обыска в нашей квартире. А значит, пока бы я искала и ждала адвоката, он бы сидел

toma, я знаю расценки ОБЭПа. Простым "смертным" они не по карману.
Предварительно раскидав по всему месту преступления его ДНК
Я похожа на дуру?

Сегодня в газете объявление
[attachmentid=7706221]

Когда произошло пресловутое повышение в 2 раза, прокурорские следователи у нас в городе получали порядка 30-40 тысяч (это с учетом северного и районного коэффициентов). У полиции зарплаты стали выше, точно говорю. Да что следователи, постовые в ГИБДД стали получать по полтиннику

Ответ на сообщение Тарелка от 11 окт 2013, 17:53

Понятно, что вы нервничали и не знаете как выглядит постановление суда на проведение обыска (сейчас уже никаких ордеров). И мало кто знает на самом деле. А смысла вопроса я не поняла. Что же не читать ничего?

Читать, только это не всегда помогает. Я вот сейчас думаю, что вряд ли было постановление суда на обыск в нашей квартире. И тем не менее его провели. А если бы я отказалась, муж бы сидел дальше.

К Вашему сведению - это очень даже реально.

Автор, почитайте и больше не нервничайте!

Ответ на сообщение Irishechka от 11 окт 2013, 17:58

А им бедолагам ничего не подкинули? Зато у них льгот больше

Ордер - это у Вас с Германии. У нас ордер - тольео на квартиру дается.
Следователи - не почтальоны - с повестками не ходят. Посылают ее почтой или участковому дают, который мимо пробегал. Если человек не является по повестке - операм отдельное поручение и постановление о принудительном приводе. А они уже доставят в несговорчивого гражданина тогда и туда когда и где удобно следователю.

Я тоже не знаю, как он выглядит. Постановление о производстве обыска - так

[attachmentid=7706226]

Я может быть немножко не в тему, но страх автора темы понятен простым людям, не работающим в мвд: http://www.bfm.ru/news/232477?doctype=news
Там внизу статьи всего лишь 4 слова, от которых любое общение с сотрудниками мвд или других ведомств как-то не очень желательно. Слова про подбросили я имею ввиду.

Поймите, человеку "с улицы", т.е. нигде и никогда не "засветившемуся" перед органами, никто подбрасывать не будет. Все прекрасно понимают, что у него на лбу не написано чей он сын\брат\сват. Зачем рисковать? А если человек уже "наследил", то какая разница за что он сядет? Из этой теории бывают исключения, но они не так многочлены, что бы говорить о том, что все ужасно.

В любом случае общение с такими сотрудниками вызывает если не страх, то уж мало приятностей. Еще прибавить сюда юридическую безграмотность населения-а откуда ей взяться? Ну не юрист я, ну не понимаю я этих терминов и пр. Потому страх топикстартера вполне себе объясним.

Вот этой отмазки я никогда не приму и не пойму - Гугл в помощь! Сейчас все есть в интернете, в очень доступной форме все разъясняется, описывается, с картинками есть. Я тут выложили памятки. Это не безграмотность, а лень банальная. А кому лень заниматься самообразованием, тот может воспользоваться платной помощью специально обученных на то юристов и адвокатов.

Бывает еще такой вариант - из вредности.

Ну тогда тем, кто не лечит себя сам, видимо тоже лень.

Подставляться под статью ради того, что бы совредничать? надо быть либо идиотом, либо редкостным авантюристом.
Маленько не корректное сравнение. Как бы я не старалась, сама себе зуб просверлить я не могу. Но вот прочесть свои права и обязанности, как свидетеля, перед походом на допрос - легко.

Особенно когда за тобой приходят на работу. Ну и потом вот мои права - я говорю, я вызову адвоката и меня тут же начинают стращать, во что после обыска тогда превратится моя квартира. И тех и других в органах достаточно.

Гром не грянет - мужик не перекрестится начинают стращать - вызывайте. В чем проблема?

не встречала. Видимо не в тех работала... органах

Проблема где найти экстренно и того, кто не сотрудничает с другой стороной. Хотя ясно уже, что нужно иметь в друзьях-знакомых хотя бы одного человека, который может экстренно проконсультировать.

Я по другую сторону.Потому встречала.

02 у них есть телефон дежурной адвокатской конторы Вашего района.

Ответ на сообщение ЮлькинаМать от 11 окт 2013, 18:58
Простите,что не по теме(потру) к кому можно обратиться с вопросом по наследственному праву?

Если проконсультироваться - к юристы (дешевле), к адвокату (дороже). Если оформить - к нотариусу. Там тоже можно получить консультацию, но как правило, не слишком развернутую.

боюсь обидеть своим вопросом, но задам: а они эти дежурные адвокаты защищают добросовестно? Не пошлют ли они клиента лесом среди ночи?

Раньше я бы ответила, что да. Сейчас, начитавшись жалоб клиентов, не могу утверждать, ибо степень добросовестности у всех разная. В любом случае - в рамках ФЗ № 63.
Если они дежурят в графике - не имеют права.