Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Самая либеральная идея

Новичок, начни здесь!

Камрады, хотел бы поговорить с вами о, пожалуй, самой либеральной и эгалитарной идее из когда-либо существующих.


Что это за идея? Идея предоставления людям права на оружие. Как говорится, Бог создал людей неравными, но полковник Кольт всех уравнял. Принято считать, что данные идеи популярны больше в консервативных кругах, а либералы, наоборот, - против, но, если вдуматься, идея права на оружие – краеугольных камень правозащитных идей и последовательный либерал не может отрицать право на оружие, - также, как и не может отрицать, например, право на частную собственность, на свободу слова или на свободу ассоциации.

Дискуссии о праве на оружие нередко поднимались в маносфере и большинство, что не может не радовать, в основном, поддерживали данное право (что не удивительно, если ты последовательный сторонник борьбы за права мужчин, конечно). Правда, не смотря на поддержку, к сожалению, вынужден констатировать тот факт, что многие, даже среди сторонников, данным вопросом владеют плохо или не владеют вообще, - например, они понятия не имеют, что в Российской Федерации немало легальных уже сейчас видов оружия, причем, следует отметить, что оружейное законодательство у нас либеральнее, чем во многих странах Европы: вы можете приобрести себе гладкоствольное ружье (причем, то же ТОЗ-106, ака «Смерть председателя» стоит каких-то 20 т.р., то есть, цена, в принципе, не неподъемная, довольно легкое и простое в обращении), а через 5 лет владения оным получите право и на нарезное оружие, вы можете приобрести травматический пистолет, вы можете приобрести себе холодное оружие в ассортименте, причем на некоторые его виды даже разрешение не нужно – заплатил деньги и получил. Разрешение у нас, кстати, тоже получить проще простого, - на мой взгляд, даже, по-хорошему, следует более строго подходить: чтобы не получить справку у нарколога, нужно прийти упитым и/или обдолбанным, а чтобы не получить справку в психдиспансере, надо на психиатра с пеной у рта и криком накинуться. Однако, почему-то люди бухтят про то, что «рабам оружие не положено», но, при этом, сами даже не думают вооружаться тем, что им доступно.

А ведь права, которыми не пользуются, ничего не стоят, потому реализовать свое право, даже если его осталось с гулькин нос, следует по полной программе. Иначе как власть, если она все-таки захочет к вам прислушаться, поймет, что права вам нужны?

Потому, пожалуй, подниму тему легализации, по крайней мере, короткоствольного оружия – для начала, хорошо бы представить гражданам право на приобретение и ношение его, как эффективного средства самообороны.

Вообще, ситуация, если подумать, абсурдная: людям разрешено иметь гораздо более страшные и убойные дробовики и винтовки, а вот пистолеты – нельзя.

Противников легализации короткоствольного оружия понять я не могу, - также, как не могу понять, например, гомосексуалистов, хотя, в целом, являюсь человеком толерантным. Но если гомосексуалисты меня никак не трогают, потому в одном обществе с ними жить, я, в принципе, не против, то противники легализации оружия выступают за вполне себе конкретное ущемление моих прав, потому отношение к ним у меня весьма негативное.

В основном, противники легалайза представляют собой каких-то по-бабьи истеричных баранов, не способных рационально мыслить. Например, мой стандартный диалог с противником легалайза, как правило, звучит следующим образом:

Хоплофобствующий баран: У нас одно быдло, все друг друга перестреляют!

Бриссен: На Западе, буквально, лет 20-30 назад, КС был легален, но никто никого не перестреливал.

ХБ: Да это Запад, там люди цивилизованные, и то запретили, а у нас быдло одно!

Б: А почему в Эфиопии никто друг друга не перестрелял, хотя они нас точно не цивилизованнее?

ХБ: Да они папуасы дикие – с них пример брать предлагаешь?!

Б: Мы, по-твоему, еще более дикие папуасы, что перестрелки устраивать будем, в отличие от них?

ХБ: Да мне пофигу на них! Нам нельзя!

Б: Почему нельзя? Почему из-за твоей паранойи мои права должны быть попраны?!

ХБ: Нельзя! Нет! Абырвалг!

В общем, сравнение с гомосексуалистами было проведено не просто так: обсуждать вопрос легалайза с большинством этих персонажей и правда все равно, что обсуждать вопрос женской красоты с гомосексуалистом: несчастному педику и так, и этак будет не то, - то плечи узкие, то мышц как-то мало, то на груди блямбы какие-то две непонятные висят.

Но есть, при этом, и умные люди, которые, по какой-то странной причине, выступают против легалайза (ну не могу я понять людей, которые за притеснение собственных прав, потому и с теми же традиционалистами спорю регулярно), и среди них, например, два весьма уважаемых мной блоггера, со словами которых я в 8-9 случаев из 10, как правило, соглашаюсь, но в отношении легализации оружия они несли какой-то лютый бред.

Вот, собственно, на них я, пожалуй, и буду ориентироваться, - сторонники легализации и так ее поддерживают, истеричным баранам объяснять что-то просто бесполезно, а вот сомневающимся и заблуждающимся умным людям почитать, думаю, будет интересно.

И начну, традиционно, с истории.

Короткоствольное оружие: пистолеты и револьверы, были в России запрещены далеко не всегда, - запретили их только после Революции, а до этого, во времена Российской Империи, любой, кто «не психопат и не пьяница» мог приобрести себе пистолет или револьвер.

До наших дней дошли фото каталогов, в которых указывались доступные модели и цены к ним:

Что интересно, ни в одном из источников о перестрелках на улицах, кровавой бане, этакой смеси Города Грехов и Дикого Запада, не говорится, - причем ни у «булкохрустов», ни даже у сторонников идеи «разрушить Старый Мир до основанья», которых в симпатиях к старому режиму не заподозришь, и, коль такой недостаток у него появился бы, они бы не преминули его осветить, притом, во всех подробностях, еще и добавив чего-то своего.

Что характерно, совсем недавно, а с исторической точки зрения и вовсе вчера, - всего несколько десятилетий назад, на Западе короткоствольное оружие также было легально, а преступности вот было гораздо меньше, и убийств было меньше. Совпадение? Не думаю!

А вот при введении запретов количество насильственных преступлений, внезапно, начало расти.

Еще одной «священной коровой» как для противников легалайза, так и для их сторонников, является США.

Противники часто любят рассуждать про т.н. mass-shootings, ака «массовые расстрелы», которые происходят в США и, по их словам, будут неминуемо происходить, если легализовать короткоствольное оружие (ну, по их мнению, в России действуют какие-то загадочные флюиды, которые срабатывают только в отношении короткоствольного оружия, поэтому масс-шутеры будут использовать именно его, а не уже легальное длинноствольное оружие), - этим грешит, в частности, одна не совсем психически здоровая, но довольно популярная блоггерша, написавшая несколько десятков статей о том, почему право человека на оружие уважать нельзя (она, почему-то, называет его «правом на убийство»). То, что среди известных случаев тех самых массовых расстрелов в США, как правило, применялся не короткоствол, а длинноствольное оружие, более того, были случаи, когда масс-шутер был остановлен простым гражданином, вооруженным короткостволом, они, как правило, молчат – либо по незнанию (противники легализации действительно редко когда досконально изучают вопрос, как правило, аргументов у них нет – одни эмоции), либо целенаправленно.

Сторонники же рассуждают о 2nd Amendment, ака «второй поправке», которую, впрочем, в США, если верить блоггерам оттуда, мало-помалу отменяют. Убергмаргинал утверждал, что в США это невозможно, но ровно через год после этого подобные инициативы там стали появляться.

А ведь, опять же, буквально несколько десятилетий назад, в США были легальны не только короткоствольное оружие, но даже автоматическое! И, представьте себе, никаких масс-шутеров не было, более того, преступности вообще было гораздо меньше. А сейчас оружейное законодательство все больше и больше ужесточается, а преступность только растет.

Писатель Александр Никонов в своей книге «Здравствуй, оружие!» провел статистическое исследование, по которому в штатах, где короткоствольное оружие легально, преступность ниже, чем в тех, где она нелегальна. К сожалению, Никонов соврал, - я его за это, на самом деле, не люблю: вроде, правильные вещи говорит нередко, но в такой вульгарной манере, что лучше бы наоборот, и врет даже там, где это не надо.

Блоггер malgrime попытался Никонова разоблачить и нашел какую-то другую статистику (я вообще не особо доверяю статистике, но все же), которая противоречила никоновской, но там вышло следующее: преступность вообще не коррелирует с наличием или отсутствием легального короткоствольного оружия, - есть штаты, где оно запрещено и преступность высокая, есть – где разрешено и преступность все равно высокая, и наоборот. Вывод malgrime сделал следующий: «Если не коррелирует, зачем разрешать?», я же, как человек, который не понимает, почему мои права должны попираться, задаю вопрос по-другому: «Если не коррелирует, то зачем запрещать?». Вопрос о легализации оружия – он, на самом деле, мировоззренческий: готовы ли вы отказаться от своих прав или нет? Готовы ли вы повестись на обещания Большого Брата о том, что вам обеспечат безопасность или, все-таки, хотите иметь какой-то свой инструмент, который вас обезопасит?

Приэтом, проблема оружейного дискурса в России заключается во многом в том, что с обеих сторон участвуют теоретики – т.е., люди, у которых нет реального опыта проживания или даже просто пребывания в стране, где короткоствольное оружие действительно легально и обычный Ванька, при наличии лицензии, может его приобрести.

А у меня таковой есть. Например, мне довелось долго пожить, а также довольно часто бывать по работе в такой стране, как Эквадор, - там короткоствольное оружие легально, обычный работяга Хуан может купить себе «Глок» или там «Беретту». При этом, данная страна не входит в т.н. «золотой миллиард», и даже в «цивилизованный Запад» не входит, а в представлении рядового российского обывателя это вообще джунгли, где много диких обезьян. Но, при этом, там нет перестрелок на улице, нет массовых расстрелов, никто не грабит на улице с пистолетами, никто не начинает перестрелку из-за того, что на дороге его не пропустили – этого нет. Хотя, казалось бы, это не Европа – это Латинская Америка, причем не самая развитая там страна, не с самой стабильной политической обстановкой (на минуточку, сейчас там вообще коррупционеров линчуют). Однако, при этом, на улицах безопасно. И многие экспаты, проработав там несколько месяцев, вообще понятия не имели, что короткоствольное оружие там легально.

Как я узнал, что оно там легально? Однажды с коллегами мы направились в клубешник, где бабы крутят задницами, и тут мы такие – вот они. Отдохнуть после трудовой недели. На входе в клубешник были запрещающие знаки: нельзя входить со своим алкоголем, нельзя входить в шлепанцах, а также был знак с зачеркнутым пистолетом. Я спросил охранника, мол, у вас тут пистолеты легальны, на что он мне ответил, что да. Позже я стал спрашивать коллег-эквадорцев, и они подтвердили – да, короткоствольное оружие легально и, при наличии лицензии, его можно свободно приобрести.

Возможно, поэтому улицы там столь безопасны.

А вот о Венесуэле, где короткоствольное оружие запрещено (и даже длинноствольное, кстати, запрещено), такого не скажешь: Каракас является наиболее криминальным и опасным городом в мире. Кстати, вот там, как раз, мне и «посчастливилось» встретиться на улице со злыми орками. Причем, Венесуэла далеко не всегда была таковой: до Чавеса это была довольно благополучная страна, пусть и без недостатков. И запрет на оружие, введенный Чавесом, как раз, и вызвал рост преступности.

Доводилось бывать и в Эфиопии, где короткоствольное оружие также легально, более того, местный Ванька может приобрести легально не только пистолет, но даже пистолет-пулемет, способный стрелять очередями. При этом, страна воевала весь ХХ век, а недавно там произошло знаковое событие: президент покинул свой пост. Имеется в виду, у него закончился срок правления, на выборах победил другой кандидат, а старый кандидат покинул пост сам – его не убивали и не свергали, а просто ушел из-за окончания срока полномочий. В стране даже чрезвычайное положение объявили на полгода, так как боялись попытки переворота. Но, при этом, оружие у народа не отбирали (попытались бы отобрать – она, попытка переворота, случилась бы), и на улицах было гораздо безопаснее, чем ранее. Тем более, Аддис-Абебу мне доводилось посещать два раза: в 2009 году и в 2018-м, и могу сказать, что безопасность там выросла. Прошу заметить, без всяких запретов.

Также недавно я вернулся из путешествия по другим странам Африки, посетив три страны: Кению, Гану и немного, три дня, задержавшись в Нигерии. Они, в представлении обывателя, являются совсем дикими, населенными варварами, которых хлебом не корми – дай кого-то ограбить, а один известный политик и вовсе назвал их shitholes, что можно перевести как «выгребные ямы». Варламов, вроде, когда там путешествовал, даже вооруженную охрану нанимал, хотя со мной там без охраны ничего не произошло: в странах этих пусть пока еще далеко не голова, но, все-таки, уже не жопа.

Короткоствол там легален. Есть ли там преступность? Есть, - там даже регулировщики дорожного движения с автоматами стоят, но я, лично, с ней не сталкивался, причем даже в Нигерии, с преступниками на улицах в которой трубят везде (потому я и не планировал там задерживаться, а так, глянул одним глазком), не сталкивался. При этом, кто знает, сколько жизней спас там легальный короткоствол.

Вообще, кенийцы рассказали мне, что основной криминал в Кении – дело рук сомалийцев, либо тех же нигерийцев из бедных мусульманских штатов (Нигерия – с одной стороны, входит в т.н. «новые индустриальные страны», с другой, там есть бедные и неблагополучные мусульманские штаты (где-то 70% населения), которые являются поставщиками преступности как в другие африканских страны, так и в Европу и Китай, - фактически, это две страны в одной, как США до Гражданской войны).

Для кого-то это может звучать странно, но проблемы с мигрантами – они и в Африке проблемы с мигрантами: в Кении сделали большой лагерь для сомалийцев, обнесенный колючей проволокой и охраняемых военными с автоматами, откуда их стараются не выпускать, на работу в местный порт (в основном, грузчиками) их забирают на автобусах, еду им на продажу привозят каждый вечер, а в Экваториальной Гвинее, например, даже строят на границе с Сенегалом стену (не ту хтоническую монстру, которую строит Трамп под восторженные возгласы национально озабоченных дурачков, за их же деньги, а наэлектризованный забор с КПП и вышками), и данные мигранты постепенно вытесняют из криминальной среды местных маргиналов (которых более-менее успешно сейчас утилизируют).

Примерно то же происходит сейчас и в Латинской Америке с мигрантами из более бедных стран в более развитые.

Что это означает? Что уличная преступность представляет собой, как
правило, крайне бедных людей с низким социальным статусом, которые не могут позволить себе короткоствольное оружие – хоплофобы часто говорят о высокой криминогенной обстановке в данных странах, но молчат о том, а чем конкретно пользуются данные преступники. Это – далеко не короткоствол.

В Латинской Америке и Африке наиболее популярным орудием уличного криминала являются мачете и кухонный нож (кстати, основное орудие убийства в России). Не пистолет. При этом, жертвы нападения, как правило, - люди, идущие или выходящие из клубов или баров, - мест, куда вход с оружием запрещен. Поэтому у клубов, как правило, стоит вооруженная охрана, которая провожает до такси.

Уличная преступность пистолетами, как правило, не пользуется – у них просто нет на них денег, а отобрать у кого – ну, может быть, и получается, но это, как правило, себе дороже. Дмитрий «Гоблин» Пучков справедливо рассуждал, что уголовник – это не Клинт Иствуд, стоящий посреди улицы по фанфары Морриконе, но также и не профессиональный убийца Джон Уик, который подкрадывается бесшумно и бьет без промаха. А цена ошибки при нападении на вооруженного человека, даже если тот не имеет большой практики, может быть очень большой. Потому, аргумент хоплофобов про то, что «у тебя ствол отберут и будут из него валить всех направо и налево» в реальности редко когда случается.

Кстати,забавный случай произошел со мной в Кении: прохожу в бар, который находится на верхнем этаже местного молла, - у входа стоят охранники с автоматами, охранница проверяет меня металлоискателем, просит выложить все на стол, я выкладываю – она смотрит на газовый баллончик, берет его и спрашивает меня: «Серьезно?!». И кладет его в ящичек с другим оружием: я увидел что-то похожее на «Глок», пару револьверов и даже Desert Eagle ака «Пустынный Орел», - к сожалению, не золотой. Ну, блин, что делать, если в моей стране право на оружие не уважают.

Однако, есть ли в данный странах преступники, которые используют огнестрельное оружие, но, при этом, не являются какими-либо крупными бандформированиями, и объектами нападений которых являются именно обычные люди, - обыватели.

Да, есть. Однако, они, как правило, легальное огнестрельное оружие не используют, - это небезопасно, да и дорого. Как правило, используются они самопалами.

Вот, например, самодельное оружие, изъятое у местных бармалеев в Гане – они его, кстати, еще и продавали:

А вот задержали банду мальчиков-налетчиков в Нигерии, обратите внимание на их вооружение:

А вот что мастерят поближе к нашим пенатам – в Чечне, - этой стране эльфов наших традиционалистов:

Огнестрельное оружие, конечно, гораздо сложнее изготовить, чем холодное (которое, в последние годы, тоже стали регламентировать, чем не только не снизили преступность, но и принесли много геморроя мирным и непричастным людям: спортсменам, коллекционерам и реконструкторам), но это не Большой Адронный Коллайдер и технология изготовления там может быть освоена даже полуграмотным уголовником, - тут не надо быть гением.

Таким образом, законы о запрете оружия не разоружают преступников – они разоружают законопослушных граждан. Нас с вами. Таким образом, законопослушные граждане разоружаются, а вот преступники и маргиналы остаются вооружены, так как на законы им плевать и оружие они, в любом случае, достанут.

Вообще, мы живем в удивительное время, когда учительниц увольняют из-за того, что какая-то яжемать вдруг увидит ее фото в закрытом купальнике в социальных сетях, когда мультик «Гриффины» подвергается государственной экспертизе из-за того, что какой-то дяденька, назвавшийся священником (именно назвавшийся) углядел там безнравственность, когда людей лишают право на защиту себя и близких из-за того, что какой-то параноик думает, что в него из-за угла выстрелят (кому он нужен, стрелять в него?).

Искренне надеюсь, что когда-нибудь человечество оглянется назад и подумает: «Черт возьми, что мы делаем?!».



Автор:
Источник vk.com



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+6767
В отпуске
В Молдавии короткоствол разрешили и нормально. Хотя молдаване всегда славились своей склонностью к убийствам. В ДНР люди ходят с пистолетами в кобуре и чувствуешь себя безопаснее чем в Москве.
+32461
В отпуске
По-вашему, являются ли высказывания, что русским короткоствол нельзя, т.к. они друг друга перестреляют, русофобией?
+16565
В отпуске
несомненно
ведь уровень правосознания в Молдове
а также в этих, как их там территориях АТО
много выше, чем в некоторых районах встающей с колен
причем в других районах самой прекрасной страны вселенной, он также выше
поскольку там в каждом доме свой арсенал
ПС мне кстати очень Ваша цитата понравилась
этой стране эльфов наших традиционалистов
+32461
В отпуске
Realbst, В Эфиопии, где еще 10 лет назад срать под кустом в парке нормой было, он, видимо, тоже выше. Realbst, Так это правда. Только про кисельные берега там еще не рассказывают. показать полностью...
+6767
В отпуске
Да, так же как и то что русским не нужна демократия, выборы и т.д.
+32461
В отпуске
Вы же, вроде, против демократии и выборов.
+6767
В отпуске
С чего бы это?
+130
В отпуске
Баян:
В ДНР люди ходят с пистолетами в кобуре и чувствуешь себя безопаснее
не от того ли это, что люди с пистолетами в кабуре - на вашей стороне. А на улицах Москвы - хрен проссышь кто там с кабурой и от кого он защищается. Может от ваших же "союзников"
+16565
В отпуске
все давно разобрано на атомы - Здравствуй, оружие! Презумпция здравого смысла. Автор: Александр Никонов.
+15319
В отпуске
Я за то, чтобы ещё гранаты разрешить. Когда тебя преследует банда из 10 человек, так легче отбиваться.
+130
В отпуске
Earthling:
Когда тебя преследует банда из 10 человек

на БМП это делать было значительно проще
+15319
В отпуске
Ну а если серьёзно, я категорически против свободной продажи оружия населению. Вот только некоторые мои соображения, как человека прожившего бОльшую часть сознательной жизни в США, где приобрести стрелялки можно гораздо проще чем в РФ. 1. В США более половины населения имеют психические проблемы (ж... показать полностью...
+32461
В отпуске
Earthling, США - не единственная страна с легальным оружием. Я сам довольно часто и подолгу бывал (и бываю) в странах, где оно легально, но подобного нет. В РФ легален длинноствол (насколько я знаю, в США большинство отстрелов осуществляется из него, а не КС), но подобного тоже нет. И о... показать полностью...
+15319
В отпуске
Brissen, Чисто по памяти из новостных роликов, когда жил в США, подозреваю ровно обратное - большинство жертв огнестрела - из короткоствола. Не могли бы вы поддержать ваше "знаю" какими-то ссылками на статистику убийств? Brissen, Действительно "рациональное" мышление: "меня вот не уб... показать полностью...
+15319
В отпуске
Вот первые три ролика с ютуба на "road rage shooting":
РАЗ, ДВА, ТРИ
Во всех случаях виден КОРОТКОСТВОЛ.
+32461
В отпуске
США - страна со своей спецификой (у вас, на минуточку, Рейган вообще психушки открывал и шизиков выпускал на улицу).
Но мир не состоит только из США. Я НИ РАЗУ не видел подобного в Эквадоре, блин, даже даже в Эфиопии, где легальны не только КС, но и ПП, не видел.
+15319
В отпуске
Вот только в США на дорогах из 100 машин 99 ведут себя спокойно, соблюдают правила и вежливость.
В Москве - каждый четвёртый водитель на взводе, нервяке, нарушает, подрезает, хамит и проявляет агрессию...
Ага пистолетики им раздать...
+32461
В отпуске
Вы думаете, латиноамериканские водители как-то сильно вежливее? Но road rage нет.
+15319
В отпуске
Про латинскую америку ничего не знаю, но в Москве стресс, хамство и агрессия на дорогах на порядок выше чем в США. Вот кстати [ссылка] по смертности от огнестрела в США: В США в прошлом году число граждан, погибших от огнестрельного оружия максимального значения за последние 50 лет. Такие да... показать полностью...
+32461
В отпуске
Earthling, Кстати, довольно показательно: во времена, когда следили за ментальным здоровьем, но было доступно даже автоматическое оружие, жертв было меньше. Значит, проблема не в огнестреле. Earthling, В Латине, как и в Черной Африке, уровень хамства ниже, хотя уровень культуры пр... показать полностью...
-104
В отпуске
Earthling, я тут погуглил - в среднем, если размазать общее количество массовиков на дни в году, то даже они совершаются каждый день. Brissen, да. для охотников. и людей, живущих на крайнем севере, чукчей и тд. то волки нападут - оленей защищать. Тут больше жизненная необходимость.... показать полностью...
+32461
В отпуске
Storm, Ну или на дачу ломятся. Да и выехать, я считаю, перепелочку стрельнуть, человек имеет право. Storm, То нужно решать проблемы ментального здоровья, а не разоружать здоровых людей. показать полностью...
-104
В отпуске
Earthling, кто-то друг в друга будет стрелять. а кто-то стрелять по машине обидчика. а это продырявленные двери, крылья, радиаторы, моторы с дыркой, которые не пичинить. может в электрику куда попадет - замкнет, сгорит. Больше стоячих обездвиженных машин на дорогах. Больше заторов - больше н... показать полностью...
+32461
В отпуске
Earthling, Колумбайн был совершен не при помощи КС. По указанным вами ссылкам также указано, что Крусиус использовал ВИНТОВКУ (которые легальны, кстати, и в РФ), а не КС. Earthling, У вас тоже: в меня кидались сковородой, а значит всех перестреляют. Почему эквадорки, которые, по и... показать полностью...
+15319
В отпуске
Brissen, Камрад, "массовые" расстрелы (где зачастую используется длинноствол) более шокирующи и быстрее попадают в новости на национальные каналы. Но они составляют малую толику от всех убитых от огнестрела. Только в моём городе, где я учился, с населением около 300тыс, в местных новостях пе... показать полностью...
+32461
В отпуске
Earthling:
Только в моём городе, где я учился, с населением около 300тыс, в местных новостях перестрелки из короткоствола были КАЖДЫЙ ДЕНЬ, каждые несколько дней со смертельным исходом.

В двух городах, где я жил: один "миллионник", другой - около 300 тыс. тоже, такого не было. Притом, что КС легальны, в бардачке у каждого таксиста есть КС.

У США своя специфика, но США - не весь мир.
+15319
В отпуске
Earthling:
Вот только в США на дорогах из 100 машин 99 ведут себя спокойно, соблюдают правила и вежливость.
В Москве - каждый четвёртый водитель на взводе, нервяке, нарушает, подрезает, хамит и проявляет агрессию...
Ага пистолетики им раздать...
+15319
В отпуске
Brissen:
в бардачке у каждого таксиста есть КС
А пассажиров они на переднее сидение не сажают?
+32461
В отпуске
В Эквадоре пару раз сажали, но обычно не сажают + там перегородка между пассажиром и водителем.
У таксистов деньжата обычно водятся и их грабят.
+15319
В отпуске
Brissen:
там перегородка между пассажиром и водителем
Ага, как в США...
+32461
В отпуске
Только, в отличие от США, там не было открывшего двери психушек Рейгана и за ментальным здоровьем, при всех общих недостатках тамошней системы и экономики, там следят.
+15319
В отпуске
Для справки: уровень убийств (на 100 тыс) в Эквадоре (5.8) немного выше чем в США (5.3). Для сравнения: в старой Европе около 1, в РФ 9.2. (Ссылка)
+32461
В отпуске
Я не знаю, что это за статистика и какого года.
Однако, большинство убийств там совершаются не КС - это обычно или мачете, или кухонный нож.
Плюс, основные преступность сейчас - от мигрантов, которые КС приобрести не могут.
+15319
В отпуске
Brissen:
Я не знаю, что это за статистика и какого года.
По ссылке всё указано, включая год.
Brissen:
от мигрантов, которые КС приобрести не могут.
В США мигранты, как и дети, формально приобрести КС не могут, но в стране вооружённой до зубов (когда в каждом "бардачке" ствол) это ведь не проблема...
+32461
В отпуске
Earthling, Статистика крайне странная: 4,9 на Кубе, где преступность нулевая. Зато в Испании, где еще в 2010-м в некоторые районы лучше было не ходить, - 0,70. Earthling, Наличие нелегального рынка оружия - не повод лишать людей легального. В США в Нью-Йорке КС тоже запрещен, но б... показать полностью...
+15319
В отпуске
Brissen:
Статистика крайне странная: 4,9 на Кубе, где преступность нулевая. ... некоторые районы
1. Это самая точная статистика, какая есть. Приведите альтернативные ссылки. Ваши личные "ощущения" не в счёт. 2. Цифры по всем преднамеренным убийствам - помимо "преступности", включают бытовые убийства в семье и пр. 3. Статистика не по районом, а усреднённо по стране.
+32461
В отпуске
Earthling, Ну ок. Однако, даже по этой статистике в "огнестрельном" Эквадоре количество убийств меньше, чем в безогнестрельной РФ. Плюс, интересно знать, а сколько этих убийств совершено а) преступниками, б) из КС. Earthling, Да, тем более. показать полностью...
+15319
В отпуске
Весь вопрос в том станет ли в РФ, с относительно высокой преступностью, невинных жертв убийств с широким распростронением стрелялок в народных массах больше или меньше...
+32461
В отпуске
В странах, где оно легально, стало, как минимум, не хуже.
Естественно, нужно решить и другие проблемы (ментальное здоровье граждан, разрешительную систему, законодательство о самообороне), но не нужно оправдывать существование одной проблемы другими.
-104
В отпуске
в первую очередь - не оружие стреляет в людей. А люди в людей стреляют из оружия. Нет такого, что длинноствол - мирное оружие, тк из него погибает меньше.
Почему не обратят внимание на это законодатели США? И не скажут - из пистолетов погибает слишком много граждан, давайте оставим длинноствол, и количество жертв сократится.
Но этого не происходит. Почему? Хотя это в духе американской дипломатии.
+32461
В отпуске
Я не понял, что вы хотели сказать.
-104
В отпуске
Brissen:
Я не понял, что вы хотели сказать.
вы защищаете именно короткоствол исходя из неких своих соображений.
2/3 трупов - пистолетные.
Почему бы не запретить пистолеты (револьверы и тд)? А оставить длинноствол?
+32461
В отпуске
Storm, Он уже легален. Storm, Откуда вы это взяли? Даже если это так, то нужно всю картину: обстоятельства и т.д. Storm, Потому, что не нельзя лишать человека средств к защите. показать полностью...
-104
В отпуске
Brissen:
Он уже легален
я знаю
Brissen:
Откуда вы это взяли?
в интернете глянул
Brissen:
Потому, что не нельзя лишать человека средств к защите
вы прикалываетесь?? последнее предложение выше прочтите еще раз. или первый.
+32461
В отпуске
Storm:
в интернете глянул

Если вы глянете в интернете, сколько убийств совершается кухонными ножами, то увидите, что в разы больше, чем КС (даже там, где он разрешен).
Их тоже запрещать?
-104
В отпуске
Brissen, Повторяю) не пистолеты стреляют в людей. Не ножи людей режут. А люди это делают собственными руками. Как нападающие, так и обороняющиеся. ЛЮ-ДИ. Не с оружием проблема. С людь-ми. Преступность и кол-во трупов уменьшать не огнестрельными методами. Разрешение оружие - это не решение п... показать полностью...
+32461
В отпуске
Storm, Одно из решений. Storm, Я предлагаю, перед тем, как разобраться, дать другой стороне право на защиту. И, возможно, это не будет толкать на преступление другую сторону. Storm, Ну вот идет на вас злой дядька с ножом. Вы его мнение спросите? показать полностью...
-104
В отпуске
Brissen, а еще что в арсенале мер есть? лично для меня тема оружия - не тама оружия как таковая. Я смотрю на него с точки зрения явления в обществе. Со временем на дорогах начало много биться людей, много конфликтов, пешеходы попадают под колеса. Придумали светофор. Пешеходные переходы. Прав... показать полностью...
+32461
В отпуске
Storm, А одна мера, в любом случае, не исключает другую. Storm, И как? Последствия перестали возникать? Storm, Конкретно индивида, на которого нападают - не волнует. показать полностью...
-104
В отпуске
ощущение, что для вас огнестрелы, нападения как явление, не имеющее причин, стихийное явление, берущееся ни от куда. Как дождик (он от людей не зависит). Раздать всем зонтики. Чтобы люди от него защитились. Пошел дождик - раскрыли зонтики. С оружием так не работает. Это человеческий фактор. Можно, к... показать полностью...
+32461
В отпуске
Storm, Нет. Для меня это явление, которое существует (причины можно искать, но факт, что оно существует). И нужно от него защищаться. Storm, Не раздать, а предоставить возможность приобрести. Storm, А пистолет не для этого. Хотя, отчасти да - решит. Storm, Так... показать полностью...
-104
В отпуске
и, забыл сказать, про полицейское авторитарное государство.
"Вы, граждане, умеете право защищать себя от "плохих парней". Мы, государство (власть), так же имеем право защищаться от "плохих парней". То, что это могут быть собственные граждане - за скобками.
-104
В отпуске
а есть ли статистика убийств сотрудниками полиции и ФБР?
Оружие по статистике они применяют в среднем раз в жизни, но тем не менее, трупы то есть.
+15319
В отпуске
Могу только предположить, что это малый процент в доле всех убийств (и в США и в РФ)...
-104
В отпуске
я тоже к этому склоняюсь.
а из 11000 огнестрелов - более 5000 самоубийств, меня несколько настораживает.
Мне кажется у нас в России если соберутся принимать закон о легализации - его высмеют и народ занервничает еще сильней. Скажут, что гос-во дает народу право самовыпилиться нищим, чтобы поднять статистику по уровню жизни. И чтобы пенисии не платить. Или еще что-то придумают.
-104
В отпуске
Количество жертв 2016 - (убийств 10150) 2017 - почти 40000 (убийств 14500) 2018 - более 47000 (убийств 17300) более 60% из них самоубийства Brissen, с чем связан такой рост огнестрелов? тут пишут из-за принятия закона, разрешающего использовать оружие в публичных м... показать полностью...
+2131
В отпуске
В нашей стране, при нынешней власти, короткостволов населению не видать. От слова "совсем"! ☺ К сожалению ☺ Большевистское прошлое и всё такое. Монополия на власть может быть только у самой власти. А наличие оружия у населения ставит эту самую монополию под угрозу. Это политический вопрос. Напо... показать полностью...
+32461
В отпуске
Petrovich_161:
А наличие оружия у населения ставит эту самую монополию под угрозу

В том-то и дело, что в наши дни - давно нет.
+2131
В отпуске
Brissen:
В том-то и дело, что в наши дни - давно нет.

Ну как это "нет"? Или вы забыли, из какого места растут уши наших "вождей"? smile2
+32461
В отпуске
А как короткостволом, если что, противостоять вождям?
+2131
В отпуске
Об этом нужно вопрошать самих вождей. Им крепче спится, если у народа стволы изъяты.
Сам Несменяемый как-то обмолвился: "...Пока я у власти, этого не произойдёт...". А на пенсию он ещё не собирается joke
+32461
В отпуске
Длинные-то не изъяты.
+2131
В отпуске
Длинных относительно мало, хозяева все на учёте. Современные клоны АК и СВД стоят довольно дорого. Импортное - архидорого. Из доступных - огражданеные мосинки и СВТ времён войны. И 5 лет выслуги для получения. Поэтому дробовиков и легальной нарези власть не опасается.
А вот короткоствола - как чёрт ладану! evil
+32461
В отпуске
Да едва ли: раньше могла опасаться, веке в 19-м, когда оружие населения и армии было примерно одинаковое. Сейчас - уже нет.
+2131
В отпуске
Как раз таки в XIX веке цари-батюшки не особо опасались наличия оружия у населения. Их больше бомбами рвали smile2 Хотя в губернаторов, бывало, и постреливали.
Но потом пришли большевики, и всё заверте...
+32461
В отпуске
Ну да, - право на оружие в РИ, при всех ее недостатках, уважали.
+130
В отпуске
Brissen:
раньше могла опасаться, веке в 19-м, когда оружие населения и армии было примерно одинаковое
так своей инициативой решится этот пробел
+2131
В отпуске
Brissen, Уважаемый Brissen, ну как вы такой простой вещи не можете понять?!? На митинг длинноствол с собой не пронесёшь - ещё на подступах повяжут. А вот Глок - вполне запросто, и даже не один. Основная задача любой власти - это самоохранение. Тем более такой власти, как в нашей стране. Это... показать полностью...
+32461
В отпуске
На санкционированных рамки стоят.
А на несанкционированные что угодно принести можно.
При дискурсе о легализации оружия надо правильно подбирать аргументы.
КС - это средство самообороны + мб, предмет статуса (например, в РФ это как знак принадлежности к определенной касте).
+2131
В отпуске
Brissen:
При дискурсе о легализации оружия надо правильно подбирать аргументы.

Дело не в аргументах, а в том, что в текущей политической обстановке в РФ легалайз в принципе невозможен.
А то что же это получится? Сегодня народишко короткоствол захотел. А завтра что? Выборов честных? Коррупцию искоренять? Устои подрывать?
"Держать и не пущать!"
+32461
В отпуске
Ну, отчасти верно: о "чувстве ранга" нам напоминают регулярно.
+6767
В отпуске
Необходимо возродить НВП, где школьники в обязательном порядке изучали оружие и правила обращения с ним, а также учились вождению авто-мото.
+6767
В отпуске
Я когда в детстве впервые приехал на отару, года в три-четыре, мне дали двухстволку, которая была выше меня ростом, показали как стрелять и я пошел гулять. Первым же выстрелом убил утку, которая оказалась из Красной книги.
+82
В отпуске
Власть на это не пойдет. Это резкий скачок убийств сразу после принятия, потом устаканится и преступности должно стать меньше конечно, но все равно. Это опасно для властей, это перевооружение и обучение ППС и прочих.
+74801
В отпуске
Во всех этих рассуждениях о праве на оружие, если вдуматься, удивляет следующее обстоятельство: почему-то сама постановка вопроса подразумевает, что СВОБОДНЫЙ гражданин должен выпрашивать какое-то право у власти - по сути, у ЧИНОВНИКА, призванного служить интересам свободных граждан. А правильное о... показать полностью...
+32461
В отпуске
+2131
В отпуске
https://www.youtube.com/watch?v=KuEUL7aF6KI
А вот это и легально, и недорого, и очень эффективно.
+2131
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
почему-то сама постановка вопроса подразумевает, что СВОБОДНЫЙ гражданин должен выпрашивать какое-то право у власти - по сути, у ЧИНОВНИКА, призванного служить интересам свободных граждан.

Меня всегда это бесит в ЭТОЙ стране!
+650
В отпуске
У рабов нет права распоряжаться своими детьми, иметь личную собственность, защищать себя с оружием в руках. ----------- Прошу обратить внимание что ВЛАДЕТЬ оружием и иметь право ПРИМЕНЯТЬ это оружие - это совершенно РАЗНЫЕ вещи. Сейчас развелось куча дурачков говорящих - "Кто тебе мешает купить ство... показать полностью...
Оффлайн
Доктор, Наконец то что то дельное. Без регламента применения оружия короткостволы давать низзя. Нужен закон в котором чётко расписано в каких случаях можно применять, в каких нет. Чтоб своё "право" не интерпритировали как угодно. Особенно чахлые омеги с опущенным чсв. Нельзя стрелять если т... показать полностью...
+650
В отпуске
Это не так работает. Если вы находитесь в стране где у любого может быть ствол - вы не будете размахивать ножом на улице, или руками, не будете так нагло вести себя на дороге, а бандиты - они все залезут в норки, они боятся вооруженных граждан больше чем полиции. Кроме того, ничего из описанного вам... показать полностью...
Оффлайн
Доктор, Это вопли видоплясова. Ну или розовые мечты. Вы видили, мы тут ломали копья над роликом из ютюба где чахлый старый дрыщ застрелил негра. Застрелил он его не за угрозу оружием, не за избиение. А за то что негр оттолкнул его от своей бабы к которой дрищ докапался. И он даже не собирал... показать полностью...
+650
В отпуске
Вы сейчас используете глупую манипуляцию, при обсуждениеи общей темы, переключаете разговор на частный случай. Попытка перевести тему на обсуждение отдельной личности. Это демагогия в чистом виде, а еще это очень некрасиво и глупо, при обсуждении общей темы - отдельные исключения не могут быть аргум... показать полностью...
Оффлайн
Доктор, От цэ точно. Доктор, Потому что в России умирает от огнестрельного оружия очень мало людей (керченские стрелки не в счёт) Подавляющее большинство процентов сильно за 90 умирает от кухонных ножей, розочек бутылок из под водки и молотков. Я конечно понимаю что омежки хотят п... показать полностью...
+650
В отпуске
Неумение слушать, это хуже чем неумение думать.
Оффлайн
Нуиладно ☺ Первое чем закончится выпад омежки или сильной независимой женщины. У него/неё выбьют ствол и из него же и прикончат. Вы же думаете, ща я как выну из широких штанин. И даже не зацеплюсь курком за подкладку куртки. И всем вам покажу. (Я так в 18 думал когда с газовым ходил) +ещё появятс... показать полностью...
+650
В отпуске
Есть много стран где разрешено ношение оружия, и на практике ничего из вами описанно массово не происходит. На практике, в первое время после того как разрешают ношение - граждане убивают бандитов больше чем полиция, общие показатели преступности стремительно падают в разы.. Вы занялись троллингом и... показать полностью...
+32461
В отпуске
Доктор:
Есть много стран где разрешено ношение оружия, и на практике ничего из вами описанно массово не происходит

Притом, самый прикол, что это, в т.ч., страны не первого мира, с менее развитой экономикой и менее стабильной политической ситуацией, чем в РФ.
В том же Эквадоре вообще массовые беспорядки до сих пор идут, но из КС направо и налево никто не палит.
+32461
В отпуске
Доктор:
Прошу обратить внимание что ВЛАДЕТЬ оружием и иметь право ПРИМЕНЯТЬ это оружие - это совершенно РАЗНЫЕ вещи.

Наличие одной проблемы (античеловеческое овечье самооборонное законодательство) не является оправданием другой (запрета на оружие).
+650
В отпуске
Полностью согласен. Эти два основных закона об оружии должны быть единым целым вообще то.
+31020
В отпуске
Буду краток. "Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия." (с) Лично я за "легализацию".
+6265
В отпуске
Идея легализации КС и паралельно координальное изменение закона о Самообороне вовсе не либеральные идеи, они звучали ещё при СССР и стали актуальны в 90-е при разгуле преступности. Я за легализацию и самооборону но понимаю что против этой идеи выступает как насквозь прогнившее и коррумпированное МВД... показать полностью...
+32461
В отпуске
Саня Хантер:
вовсе не либеральные идеи,

Как это нет? Общая доступность оружия - это самая что ни на есть либеральная и эгалитарная идея, не важно, какое правительство его проталкивает.
+6265
В отпуске
Это чисто моё мнение основанное на наблюдениях за политиками, в РФ по крайней мере либералы готовы народ обрушить в самое настоящее крепостное право лишь бы ни кто "не высовывался".... Я помню прекрасно как банда Басаева убивала людей в Буденновске, люди умоляли раздать оружие а их пинками прогоняли и все политики говорили-"главное не допустить вооружённого противостояния"....
+32461
В отпуске
Саня Хантер:
РФ по крайней мере либералы готовы

В РФ я не знаю ни одного либерала.
Ну, какой-то дядька со Световым периодически выступает - я других не знаю.
+6265
В отпуске
Ну, о видах и типах либералов можно спорить но в РФ они себя здорово дискредитировали отношением к народу....
+32461
В отпуске
Это да.
Правда, это были не совсем либералы. Вернее, совсем не либералы.
Но, в любом случае, КС надо разрешить.
Что характерно, в странах, где он разрешен, волн убийств не было.
Оффлайн
Саня Хантер:
Мало кто поймет что отстреляны будут те кто ДОЛЖЕН быть уже давно отстрелян. Как то так...

А судьи кто?
+6265
В отпуске
Их поведение-их судья а вооружённый народ исполнитель. Расскажу историю, в Москве если идти от моего дома в гараж мой и обратно а это по расстоянию чуть больше 1.5 км то в одном месте надо идти мимо железного забора решётчатого... В общем двое решили у меня кошелёк подрезать.... Зря..... Один сразу... показать полностью...
Оффлайн
Саня Хантер, Повторение 17 года. Я против. Ходи по району убивай чиновников и полиционеров. Так это понимать? Метод Рудольфо Джулиани конечно хорош. Но под эту лавочку можно и невиновных отстрелять. Не позволят нам это. Ну не уж то не ясно. Тогда жди Кондопог по всей стране. Плюс некоторые ... показать полностью...
+6265
В отпуске
Где я об этом писал???? Про "чиновников и полиционеров"??? Я писал про УГОЛОВНУЮ ШВАЛЬ которая за длительный период своеобразного "безвластия" присвоила себе некие "права"... И она готова эти самые "права" отстаивать... Помнишь убийство семьи фермера в станице Кущёвской... На суд собралось много их ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Саня Хантер:
"вах!как ви смеете!!! я здесь все купиль!!!"

А у этих гавриков оружие и так есть, а в их родной республики - целый арсенал под кроватью у каждого.

А русским не только пистолеты не разрешают, но и к ружьям руки тянут. И даже к холодняку (хотя это вообще идиотизм).
А некоторые в поддержку данных инициатив трясутся с какими-то несуществующими страхами.
+6265
В отпуске
Так если у Русских будет оружие-то применять своё гаврикам быстро расхочется... Мне рассказывали как наши солдаты при штурме Грозного озверели до того что отрубали дохлым дудаевцам головы и бросали их через груды щебня на их позиции......и как дудаевцы с дикими криками страха бросали оружие и бежали... показать полностью...
+32461
В отпуске
Саня Хантер:
Но никаких самоподрывов и самострелов-расстрелов почему то нет...

Удивительно!
+6265
В отпуске
Кстати пример Донбасса хорошо показывает что наличие оружия не ведёт к всплеску преступности а вот саму организованную преступность очень хорошо преуменьшает.
+32461
В отпуске
На Донбассе не был, но был во всяких южных странах, где легальны даже ПП. И на улицах там безопасно, как правило, если совсем в трущобы не ходить.
+6265
В отпуске
Вот.... А у нас в мозгах властей и части населения полная бредятина.... Я в Университете учился на заочном, так-как факультет юридический то было не мало сотрудников МВД, разумеется общались и на тему оружия... И я понял что не малая часть полиционеров об оружии у населения а точнее о его применении... показать полностью...
+32461
В отпуске
С этими понятно - что только не напридумывают, что привилегии за собой оставить.
+6265
В отпуске
Да тут даже не привилегии а принцип "моя хата с краю а попа в тепле" дело в том что очень многие уверены что если преступники будут знать что потенциальные жертвы дадут отпор а при аресте за ряд преступлений им гарантирована Вышка то они будут вести беспощадный террор, убивать подряд,при попытке аре... показать полностью...
Оффлайн
Brissen:
А русским не только пистолеты не разрешают, но и к ружьям руки тянут.

Как говаривал бывалый - этто несерьёзно. Сейчас государство остро нуждается в деньгах. Дерут за всё. Если охотнеги перестанут покупать путёвки в угодия а также тульско ижевскую продукцию, Это миллиардные убытки. Я думаю эти тянущиеся руки с корнем вырвут и в канаву выбросят joke
+32461
В отпуске
tiburon:
Я думаю эти тянущиеся руки с корнем вырвут и в канаву выбросят

Хорошая политика в отношении хоплофобов.
Оффлайн
Саня Хантер, Мысль хорошая, но сразу обвинят в национализме. Саня Хантер, У меня три ружья и подумываю ещё о мелкашке. Саня Хантер, Так тут дело не в короткостволе вообще. Думаю у каждого станичника было легальное ружьё или винтовка. Дело в скотской правоприминительной пра... показать полностью...
+6265
В отпуске
Значит надо официально обвинять в Антирусских настроениях. Я в этом деле слегка грешен, были тёрки с нерусскими я просто говорил-"как смеешь со мною так говорить?-раб русского царя??? Давно не пороли???" У оппонентов дым из ушей шёл и речь пропадала.... Избежать яростной атаки позволяли только мои к... показать полностью...
Оффлайн
Саня Хантер, Вот это и есть ключевое. Половина и с короткостволами за себя постоять не сможет. Саня Хантер, Можно. Однакож каждый сам за себя, моя хата с краю. Только кланово родовой строй, как у тоже россиян может сам себя защитить. Когда тритий племянник за пятиюродного брата горой... показать полностью...
+6265
В отпуске
Я думаю трусы КС и не купят, к тому же как я подозреваю стоить тот же Макаров будет минимум 50 т.р. то есть нищеброды идут лесом сразу.... Для самообороны надо иметь ВОЛЮ, что то в человеке включается в критический момент... Сколько известно случаев в ВОВ когда мускулистый здоровяк, победитель всех ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Саня Хантер, Так в странах, где законодательстве жестче (у мусульман тех же) такого нет. Даже там, где за воровство руки рубят. Да в СССР, где вышка была, такого не было. Саня Хантер, В Молдове он стоит около 10 т.р. показать полностью...
+6265
В отпуске
В общем то в СССР ряд задержаний бандитов никогда без стрельбы не проходил... Помню мне серьёзно рассказывали что конец фильма "место встречи изменить нельзя" малореален, такая банда как "черная кошка" напоследок там пустила бы кровь...
Оффлайн
Саня Хантер, Я давно это говорю. Бриссен не верит. Ярыгин сотку, глок две. Задача нашей власти, государства и торговли - максимальное извлечение прибыли а не благотворительность ☺ Мы не в Эквадоре. Ни каких 10 тысяч в России ПМ стоить не будет. Даже если их несколько миллионов на складах л... показать полностью...
+32461
В отпуске
tiburon:
Мы не в Эквадоре.

Там иначе?
Пошлины у них, например, выше наших.
Оффлайн
Brissen:
Там иначе?
Пошлины у них, например, выше наших.

Почему тогда у них настоящий глок - 600 баксов. 37т.руб
А у нас шароплюйный силуминовый гусок гавна из пластмассы 50?
Скольо ж тогда из стали стоить будет?
Точно нищеброды будут отсечены от КС, как и нищебродки от залёта, после нового закона о жилищных алиментах.
+32461
В отпуске
А не знаю, почему.
Я знаю цены на КС там, где он легален.
И одна проблема (высокая цена), опять же, не оправдывает другую (доступность оружия населению).
+6265
В отпуске
Но в принципе, постепенно сформируется рынок б/у оружия и цены могут упасть... Я например фанат револьверов, Наган бы купил или что новое....
+1695
В отпуске
Цена за Калашников [ссылка] цена пистолеты в Сша. б/у за 100 баксов, новый 190 баков. [ссылка] показать полностью...
+161
В отпуске
Для торговых российских судов стоит ввести разрешение на даже боевое оружие, стреляющее очередями.
+5508
В отпуске
Там эта проблема давно решена - сейчас ЧВК предоставляют внаём за деньги специальную военизированную охрану.
Я с такой охраной лично один раз даже катался мимо Сомали.
+7791
В отпуске
Статья, Не совсем. Помимо справок (кстати, ещё нужна справка от окулиста) , чтобы получить "зелёнку", нужно ещё: 1 Получить охотничий билет. 2 Купить металлический шкаф или сейф, разместить в а) недоступном для детей месте и б) закрепить так, чтобы его не могли унести. Потом пригласить участ... показать полностью...
+7791
В отпуске
Я однозначно ЗА легализацию, право на ношение и применение, за полную переработку законов по части самообороны и т.д. Ни с кем спорить не собираюсь, ибо уже наспорился годы назад. НО. Это МЕЧТЫ, и они останутся МЕЧТАМИ. Ибо есть верхушка, есть те, кто защищает эту верхушку и заставляет остальных жи... показать полностью...
+32461
В отпуске
Я ни разу не видел, чтобы восстания поднимались с КС - даже там, где он легален.
+7791
В отпуске
Дело не в том, КС, длинноствол или автоматы с пулемётами.
Дело в том, что легалайза даже длинноствола ПО ФАКТУ и в помине нет. Да, купить (после кучи трат и заморочек) можно, ну а дальше что? Я выше уже отметил, что даже переносить/перевозить можно только в чехле отдельно от боеприпасов, а уж пострелять в лесочке по банкам можно даже не мечтать
+30
В отпуске
Никогда не видел необходимости в оружии. Даже на войне в стволе не всегда есть необходимость
+32461
В отпуске
В вилке или в автомобиле - тоже не всегда. Это повод их запрещать?
+30
В отпуске
Конечно, Дмитрий. Ими тоже можно убить насмерть при большом желании))))
+4041
В отпуске
Я категорически против легализации оружия в России. Сейчас всех лупят кулаками а будут застреливать, и суды всегда на стороне гопоты (девушка скажет "ко мне приставали и мой парень меня защищал").
+5508
В отпуске
С аргументом про быдло можно частично согласиться. Доказательств на эту тему хватает. Мне лень сейчас искать статистику, сколько убийств совершают, например, пьяные водители на дорогах. При том, что эта статистика не отражает реальной картины по причине коррумпированности органов кривопорядка и крив... показать полностью...
+32461
В отпуске
Сказал человек, являющийся гражданином старны с легальным КС.
+5508
В отпуске
Тут 2 стороны медали. Я не против, чтобы у меня было огнестрельное оружие. Хотя у меня его нет, и мне оно объективно не особо нужно, я могу защититься при помощи других достаточно эффективных и нетравмоопасных средств. Я не против, чтобы у тебя было огнестрельное оружие. Я против, чтобы оно было у в... показать полностью...
+32461
В отпуске
Roma Stobed, Я, конечно, либерал, но сделал бы, кстати, подобное даже в отношении машин. Roma Stobed, Бывал в странах, где оно легально (притом, это не первый мир, и даже, случалось, не второй), и такого не видел. В той же Эфиопии даже ПП легальны, но на улицах относительно безопа... показать полностью...
+5508
В отпуске
Brissen, Это во многих странах уже сделано, но оно никак не помогает бороться с пьянством за рулём. В Сингапуре и Японии очень серьёзные ограничения, связанные с владением авто. Я в Сингапуре работал в 2011-2012 году. Как раз совпало, что неслась Феррари по улице, столкнулась с такси. В так... показать полностью...
+32461
В отпуске
Roma Stobed:
Качества населения, - его уровень правосознания и культуры.

У эфиопов оно выше, чем в РФ?
+5508
В отпуске
Brissen, Откуда мне знать? Думаю, в Йемене или Сомали тоже нет, но там ситуация идёт больше по сценарию "У меня есть предположение, почему в некоторых странах третьего мира оружие легализовано. Скорее всего потому, что его в обороте полно и уже просто нет никакой возможности его ни изъять,... показать полностью...
-104
В отпуске
В Саратове #ФСБ предотвратила массовое убийство в одной из местных школ, которое планировали устроить подростки. Мотивом была месть, они планировали убить около 40 человек.
https://www.youtube.com/watch?v=Lc_VERTNseA
-104
В отпуске
к чему приведет легализация оружия))

""
Посмотреть изображение в оригинале...


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты